[Datche]

...господа, возникла проблема:
имеется производственное здание, два пролета по 18 метров. В покрытии решетчатые 18-ти метровые балки. Здание будет реконструироваться. По заданию в нем добавляется кран-балка г/п 5тонн (пролетом ~7м)
Вопрос: возможно-ли подвесить эту кран-балку на решетчатую балку покрытия НЕ симметрично, т.е. чтобы один из путей кран-балки подвешивался бы с краю, а второй - посередине пролета балки покрытия?

...прошу прощения за "корявую формулировку"

[vv_77]

Можно. Но только, если балка покрытия "понесет".
Что-то типа такого.

[19DatchE87]

...но по этой картинке все равно получается симметричная загрузка балок покрытия, т.е. к ней подвешиваются симметрично две кран-балки... А если кран балка одна???

[Чернышов Денис]

А поперечник можно увидеть? А то так не очень понятно что за решетчатая балка (читай ферма). Металл или ж/б. Что из подвесных ГПМ там уже было.

[vv_77]

Сообщение от 19DatchE87 ...но по этой картинке все равно получается симметричная загрузка балок покрытия, т.е. к ней подвешиваются симметрично две кран-балки... А если кран балка одна???

Это просто пример для наглядности. Но даже и по нему видно, что нагрузка может быть несимметричной. Кран-балки не будут же абсолютно синхронно работать

[19DatchE87]

...прикладываю разрез. На самом деле я тоже думал что это ферма, просто в обследовании написали "балка решетчатая", вот и прицепилось.
А нет ли у кого-нибудь ссылки, где можно посмотреть узлы крепления путей подвесного оборудования к ж/б фермам... А то что-то кроме серии 1.426-2 ничего не могу найти

[Чернышов Денис]

Это что-то напоминающее безраскосные фермы 1.463.1-3/87, но чертеж слегка странный. Может фотографию поперечника тогда?

Кстати в железобетоне на самом деле бывают решетчатые балки, потому что назвать их фермами язык не повернется, но это не тот случай

В той же серии 1.426.2-6 вып 1 даны вполне применяемые узлы креплений.

[19DatchE87]

...и все таки вопрос у меня в том, как закрепить пути кран-балки на данной ж/б "балке тире ферме"?
...здание находится на реконструкции, но плиты перекрытия, уложенные по фермам никто трогать не собирается. Поэтому не понятно как закрепить пути: только к нижнему поясу??? Страшно...

...прикладываю фото ферм

[Чернышов Денис]

А серии по которым эти фермы сделаны известны?
Я вообще то металлист, но даже мне эта ферма кажется дикой, по пропорциям это больше похоже на арку с затяжкой...
Скорее всего придется ферму эту считать на возможность подвески любого ГПО, но то что просто к нижнему поясу нельзя будет закрепиться это точно.

[19DatchE87]

...здание было построено в 1939 году, поэтому никаких чертежей не сохранилось... Я вообще никогда таких конструкций не видел

...а что делать, если к этим конструкциям нельзя ничего подвешивать, а кран балка там нужна???

[Чернышов Денис]

Все зависит от того какая требуется обслуживаемая площадь

может быть можно обойтись несколькими консольными кранами
может быть стойки поставить, между ними монорельс и по нему тельфер пустить

[19DatchE87]

...кран балка должна быть пролетом порядка 7 метров, от стены до стены около 40м... Консольными кранами не обойтись... А вот по поводу "...стойки поставить, между ними монорельс и по нему тельфер пустить..."
Я так понимаю, это достаточно громоздкая конструкция... И серий по ней наверняка нет...

[ooze]

[quote=19DatchE87;731743]...здание было построено в 1939 году, поэтому никаких чертежей не сохранилось... Я вообще никогда таких конструкций не видел

Я бы в таком случае не стал вешать....
Не, ну можно конечно сделать обследование, но это будет только фикция. Реально оценить конструкцию нельзя.

П.С. конструкция весьма странная. В 30-х годах много такого напридумывали, сам встречался с монолитной фермой на которой стоит 3 этажа каркаса, с ж/б монолитной аркой сечением понизу в 2 метра и т.д. .
Но такого еще не видел...

Это не оболчки-ли двоякой кривизны? Или может это сводчатое покрытие?

[19DatchE87]

...это похоже на безраскосные фермы покрытия...

[ooze]

Сообщение от 19DatchE87 ...это похоже на безраскосные фермы покрытия...

Похоже то похоже, но весьма странное соотношение размеров сечений...
Похоже действительно на арку с затяжкой. У стоек жесткость маловата чтобы конструкция работала как ферма, да и нижний пояс тоже как-то не очень...
Может стойки и нижний пояс в металле?

[Datche]

....нет, конструкции железобетонные... Нижний пояс по результатам обследования усиливается... Но обследование проводилось когда о кран-балке не было и речи... Сейчас, для разработки (в случае необходимости) усиления этих "ферм" необходимо представить схему крепления кран-балки к "ферме"... Либо представить решение, по которому крановые пути будут крепиться не к "фермам"