Вопрос про СУП в новосторйке. Нужен совет профессионала.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Вопрос про СУП в новосторйке. Нужен совет профессионала.

Вопрос про СУП в новосторйке. Нужен совет профессионала.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2011, 11:21 #1
Вопрос про СУП в новосторйке. Нужен совет профессионала.
vit.z.
 
КЖ, КМ, АР, АС
 
ТУЛА
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 1,093

Всем добрый день. Собрался установить ванну (металл, чугун) и столкнулся с проблемой заземления. Вернее проблемы нет, но есть сомнения. Что имеем: новостройка, трубы пластик, желто-зеленый провод, идущий от ящика в ванную. Бегло пробежав по форумам понял, для себя и решил, что этот провод нужно соединить со всеми электропроводящими элементами (ванна, ПС, смеситель). Вроде уровняли все потенциалы. Но у меня возникают сомнения: не ударит ли током всякого кто будет плескаться в ванной в тот момент когда у соседа сверху или снизу произойдет утечка фазы на воду (в СМ или ВН) и у него к тому же не окажется УЗО? Хотелось бы услышать мнения профи по поводу моих сомнений. Зарание спасибо.
Просмотров: 4842
 
Непрочитано 19.05.2011, 11:54
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Надо решить однозначно:
1) необходимо ли заземление (очевидно что нет)
2) если да, то к какому заземлителю подключиться или сделать свой и закопать его где

Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
произойдет утечка фазы на воду
это как ?
Одновременно разольётся вода и + кабели разорвутся выпадут из стен и давай в лужу ползти ?
Тем более что трубы пластик.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2011, 12:19
#3
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Провод (желто-зеленый) для СУП проложен в ванную не мною, а строителями.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
это как ?
Одновременно разольётся вода и + кабели разорвутся выпадут из стен и давай в лужу ползти ?
Тем более что трубы пластик.
Очень просто. Разрушение диэлектрика нагревательного элемента (причина - брак или поломка СМ или ВН). Ну а вода вы считаете электричество не проводит?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2011, 16:09
#4
Димма


 
Регистрация: 06.05.2010
Москва
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вроде уровняли все потенциалы. Но у меня возникают сомнения
Вы сделали правильно.
Описать все пути прохождения тока и его силу (от соседа к Вам) практически невозможно, а главное долго. Поэтому предлагаю почитать вот здесь:

http://www.mastercity.ru/showthread....571#post586571 пост10
Димма вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2011, 16:37
#5
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Большое спасибо за ссылку. Я в ней нашел, что искал: "Если трубопроводы пластиковые, то при длине их св. метра протекание опасного тока через воду, как правило, невозможно".
Т.к. высота этажа 3м, то боятся наверное нечего.
P.S. Прошу прошения я не уточнил, что опасался электрического тока идущую (в основном) через воду по пластиковым трубам от соседей.

Последний раз редактировалось vit.z., 19.05.2011 в 16:45.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 23:39
#6
W985


 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 78


Если трубопроводы пластиковые, то нужно в них делать токопроводящие вставки(металл, как ни поразительно) и соединять её с системой ШДУП(коробкой). Вода, за счет солей, тоже проводит ток.
W985 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2011, 21:20
#7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от W985 Посмотреть сообщение
Вода, за счет солей, тоже проводит ток
Вода - это диэлектрик. Чтобы вода за счет солей стала проводить ток, неодходимо ее превратить в морскую воду. Если к вам домой подают морскую воду, то вам стоит опасаться утечки фазы на воду у соседа сверху или снизу.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2011, 17:52
#8
W985


 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 78


Только чистая дистиллированная вода - диэлектрик.
Если хотите себя обезопасить от поражения током в ванной, то нужно сделать металлические вставки в пластиковые трубопроводы. И такой момент в нормативке я видел.
А дальше-дело ваше. Если вы не враг своей жизни и здоровью.
W985 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2011, 21:33
#9
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Столб водопроводной воды высотой 0,5 м обладает сопротивлением порядка 100-150 кОм. Посчитайте каким сопротивлением будет обладать столб воды высотой 3-4 м и вы увидите, что это диэлектрик.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 08:57
#10
Petrov-Vodkin


 
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 123


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Столб водопроводной воды высотой 0,5 м обладает сопротивлением порядка 100-150 кОм. Посчитайте каким сопротивлением будет обладать столб воды высотой 3-4 м и вы увидите, что это диэлектрик.
Расскажите свою теорию родителям моего знакомого. Решил в ванной помыться и заодно музыку послушать, магнитофон приволок... вобщем лет 10 уже как похоронили. Парню было едва за 20.
Petrov-Vodkin вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 09:55
#11
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Petrov-Vodkin, так нету в ванной столба 0.5м. И ежели он магнитофон промеж ног уронил - глупость не лечится... Жалко парня, конечно, да.
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 16:22
#12
Petrov-Vodkin


 
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 123


Да ясно все со столбом воды. Я это к тому, что не стоит водопроводную воду диэлектриком называть.

Вычитал тут, что есть даже ГОСТ на проводимость воды, как показатель ее чистоты.
Petrov-Vodkin вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 19:15
#13
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от Petrov-Vodkin Посмотреть сообщение
Решил в ванной помыться ... магнитофон приволок... вобщем лет 10 уже как похоронили
И что, какое резюме? Сосед то снизу при "утечки фазы на воду" не пострадал?
Если не пострадал, значит теория работает, водопроводная вода - диэлектрик, что и следовало доказать.
А что парню не повезло, под ноги тоже иногда надо смотреть, пол то наверника был мокрый, вот и шарахнуло его.

Цитата:
Сообщение от Petrov-Vodkin Посмотреть сообщение
не стоит водопроводную воду диэлектриком называть
А что, столб воды с сопротивлением несколько сотен кОм -это проводник?
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 22:32
#14
Petrov-Vodkin


 
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 123


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
И что, какое резюме?
Ну раз такое дело, резюмирую:
1) Против соседа ничего не имею, т.к. всё замечательно написано в посте #4.
2) Имею против вот этого:
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А что, столб воды с сопротивлением несколько сотен кОм -это проводник?
А что, длинный провод с сопротивлением несколько сотен кОм - это диэлектрик?
Не путайте кислое с пресным и правильно используйте термины.
Столб воды с сопротивлением несколько сотен кОм, не поверите - это столб воды с сопротивлением несколько сотен кОм. "Резистор", если угодно. А вот диэлектрик - это вещество с удельным сопротивлением более 10^8 Ом·м. Чувствуется разница?
Petrov-Vodkin вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 20:36
#15
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


И всетаки сосед снизу при "утечки фазы на воду" не пострада, а это значит, что столб водопроводной воды, имеющий сопротивление несколько сотен кОм, не проводник, следовательно он диэлектрик, поскольку речь в данном случаи идет именно об столбе воды, а не об удельном сопротивлении вещества.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Вопрос про СУП в новосторйке. Нужен совет профессионала.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет по правильном расчете кирпичной стены nado Каменные и армокаменные конструкции 20 01.03.2012 12:58
Студенческое задание по черчению в 3d. Нужен совет профессионалов. FlyIrish AutoCAD 8 29.01.2010 11:43
Кто проектировал фундамент на Крестовском острове (СПб) - отзовитесь ! Нужен совет. drill_man Разное 5 29.04.2009 13:49
Вопрос про "нагрузки от фрагмента" в СКАДЕ Александр Валерьевич SCAD 9 23.06.2006 16:58
Наивный вопрос про F2. Neznayka AutoCAD 2 14.04.2005 02:00