[aysff]

Здание разделено на два осадочным швом. 9-и этажное и 17-и этажное. Фундамент - сваи. Каким образом в SCAD учесть взаимное влияние зданий? Поделитесь опытом

[kruz]

Вы хотите определить

Сообщение от aysff в SCAD

влияние фундаментов?

[aysff]

Возможно ли это? если ДА то каким образом? может при помощи других прог. комплексов?

[kruz]

Если влияние свай друг на друга - то нет конечно.
Если подобрать ширину шва, то вполне.

[aysff]

Дело в том, что был выполнен расчет этих зданий в SCAD по отдельности. Сваи смоделированы КЭ№51. Эксперт прислал замечание: "Учесть взаимное влияние зданий друг на друга".

[kruz]

Сообщение от aysff Эксперт прислал замечание: "Учесть взаимное влияние зданий друг на друга".

Я подозреваю, что для эксперта требуется определить сомкнётся ли шов, и если сомкнётся как поведут себя при этом элементы зданий.
Сначала находите перемещения, а потом задаёте их в схеме SCAD как нагрузки. Смотрите наваливаются ли здания и т.д...
У зданий кусты или КСП?

[aysff]

КСП. какие перемещения? горизонтальные? как их нагрузками задать?

[kruz]

Сообщение от aysff КСП. какие перемещения? горизонтальные?

Сначала определяете крен при взаимном влияние плит. В SСAD - ни как.
(правда можно попробывать обмануть себя и экспета, нарисовав схемку в Запросе)

[aysff]

Сообщение от kruz правда можно попробывать обмануть себя и экспета, нарисовав схемку в Запросе

себя обмануть не получается)) думаю эксперта тоже не получится

[Vitok]

Думаю что взаимное влияние зданий в Scade при помощи КЭ №51 Вы не учтете так как необходимо учесть работу грунта за пределами здания, а Вы скорее всего считаете эти два здания отдельно.
необходимо моделировать два здания совместно и желательно с учетом последовательности возведения.
да и грунт должен быть представлен в виде объемного многослойного тела

[aysff]

Сообщение от Vitok грунт должен быть представлен в виде объемного многослойного тела

Идея такая бала, но как тогда смоделировать сваи?

[Vitok]

важно что бы узлы свай и грунта были обеденные, но это детали практической реализации (сваи могут быть стержнями или тоже объемными телами)
модели грунта в виде коэффициентов жесткости для учета взаимного влияние зданий не корректны.

[igr]

Такие вещи щитаются в плаксисе спецами в геомеханике.Для скада это не решаемая задача

[aysff]

со сваями-стойками понятно, а как быть с висячими?

Сообщение от Vitok модели грунта в виде коэффициентов жесткости для учета взаимного влияние зданий не корректны.

а как быть?

[Vitok]

я же написал что грунт должен быть представлен в виде объемного многослойного тела

[engineer_a]

Или представить свайный фундамент как в модели расчета его осадки - как условный фундамент. Потом посчитать взаимовлияние двух условных фундаментов с учетом кренов вручную по Пособию к фундаментному СНиПу. Хотя все это муть.... Или разбираться в теории и практике и с ANSYS.
А я бы если столкнулся с такой задачей, подумал бы о соответствии (или несоответствии) своей квалификации и квалификации, необходимой для решения таких задач, и о соответствии своей зарплаты и такой задачи......

[Vitok]

Ну в целом задача не рядовая, но решаемая. Проблема в том, что стандартные методы численного моделирования работы грунтового основания применить сложно, а инженерные методики СНиП не дают необходимой точности решения и картины влияния (изменения напряжений в грунте, усилий в сваях, усилий в ростверках).
автору если очень нужно решить эту задачу то пишите в личку есть кое-какие наработки по учету взаимного влияния зданий.

[Дрюха]

Сообщение от Vitok автору если очень нужно решить эту задачу то пишите в личку есть кое-какие наработки по учету взаимного влияния зданий.

почему бы не выложить информацию во всеобщий доступ? Мне кажется, что многим будет интересно

[Vitok]

Нет общих подходов при решении этих задач.
Необходимо на мой взгляд при учете взаимного влияния соседних зданий знать/задавать историю нагружения фундаментов в зависимости от последовательности строительства, обязательно использовать многослойный грунтовый массив для учета работы грунта за пределами зданий. анализировать изменения в грунте и конструкциях и принимать соответствующие проектные решения про конструктив сооружений.
Вот пример небольшого объекта.

[Дрюха]

Сообщение от Vitok Нет общих подходов при решении этих задач. Необходимо на мой взгляд при учете взаимного влияния соседних зданий знать/задавать историю нагружения фундаментов в зависимости от последовательности строительства, обязательно использовать многослойный грунтовый массив для учета работы грунта за пределами зданий. анализировать изменения в грунте и конструкциях и принимать соответствующие проектные решения про конструктив сооружений. Вот пример небольшого объекта.

Что за программа? FEM models? Каковы характеристики грунта? Расчет линейный, нелинейный? Последовательность строительства насколько точно учитываете?