Спецификация.Стандартные элементы
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Спецификация.Стандартные элементы

Спецификация.Стандартные элементы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2012, 10:53 #1
Спецификация.Стандартные элементы
Перестукин
 
Харьков
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 9

Есть сборочный чертеж трубопровода с арматурой. Трубопровод состоит из 4 сборочных единиц.
Сделал спецификации сборочных единиц и общую спецификацию.
Подскажите пожалуйста, в какую спецификацию вносить стандартные элементы (болты, гайки и пр.)
в спецификацию сборочной единицы, которой они принадлежат, или же в общую?
Заранее благодарен.
Просмотров: 13846
 
Непрочитано 16.01.2012, 11:19
#2
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


По какому сборочному чертежу ведется сборка с помощью этих самых болтов-гаек, в ту спецификацию и включай.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2012, 11:22
#3
Перестукин


 
Регистрация: 16.01.2012
Харьков
Сообщений: 9


т.е. в спецификациях сборочных единиц стандартных элементов не будет, все они будут в одной общей спецификации?
Перестукин вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 11:28
#4
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Так а что за сборочные единицы? Сборка предполагает соединение деталей, соединения бывают разъемные и неразъемные (сварка, пайка, склеивание). Я же говорю, если на данном сборочном чертеже есть сборка с помощью, скажем, болта с шайбой и гайкой, то эти болт, гайку и шайбу и включаешь в спецификацию.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2012, 11:37
#5
Перестукин


 
Регистрация: 16.01.2012
Харьков
Сообщений: 9


я разбил трубопровод на 4 участка (т.к. он длинный очень), они соединены фланцами,
т.е. весь сборочный чертеж состоит из 4 сборочных единиц (например труба 1, труба 2, труба 3, труба 4)
на каждый этот участок составил спецификацию.
Если фланец со своими гайками и болтами находится на чертеже сборочной единицы труба 1, то эти гайки записываютя в спецификацию труба 1 или в общую спецификацию?
Перестукин вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 11:52
#6
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Я понимаю так, что у тебя 4 подсборки, каждая из которых представляет собой кусок трубы и пару фланцев, приваренных к трубе по торцам.
Следовательно, с подсборками работает сварщик, зачем ему знать про какие то болты? Вот когда все 4 подсборки будут готовы, они попадут слесарю для окончательной сборки между собой. Ему и болты в руки.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2012, 11:54
#7
Перестукин


 
Регистрация: 16.01.2012
Харьков
Сообщений: 9


ок, понял, большое спасибо
Перестукин вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 12:15
#8
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Перестукин Посмотреть сообщение
в спецификацию сборочной единицы, которой они принадлежат, или же в общую?
Тут возможны варианты. Если пририсовать крепёж к отдельной подсборке (основной линией, а не как обстановку), то придётся вводить их в эту же спецификацию вместе с ещё одним сборочным, где только сборка сваркой. Или показать крепёж ТОЛЬКО на самой общей сборке и в её спецификации...
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 12:21
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Если пририсовать крепёж к отдельной подсборке (основной линией, а не как обстановку), то придётся вводить их в эту же спецификацию вместе с ещё одним сборочным, где только сборка сваркой.
А какой в этом смысл?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2012, 12:25
#10
Перестукин


 
Регистрация: 16.01.2012
Харьков
Сообщений: 9


смотрел аналоги, везде по разному:
1.кто-то вносит стандартные элементы в спецификации сборочных единиц, которым они принадлежат.
2. Стандартные элементы вносятся только в общую спецификацию, в спецификациях сборочных единиц этот раздел тогда отсутствует.
в ГОСТах как-то не нашел об этом
Перестукин вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 12:27
#11
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А какой в этом смысл?
Смысл "может быть, а может и не быть". Например, если подсборки поступают отдельно и должны прибыть на общую сборку вместе с крепежом в комплекте.

Последний раз редактировалось STAJOR, 16.01.2012 в 12:34.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 13:32
#12
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Смысл "может быть, а может и не быть". Например, если подсборки поступают отдельно и должны прибыть на общую сборку вместе с крепежом в комплекте.
Например в моей работе много монтажных пальцев различных диаметров и длины. Сам палец - сборка (стержень и приварена пластина) плюс шплинт.
Я выпускаю документ СБ палец со шплинтом. Мне удобно, изготовитель не возражает.
В варианте автора темы возможно проще выпускать групповой чертеж или чертеж с переменными данными.
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 14:13
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Перестукин Посмотреть сообщение
в ГОСТах как-то не нашел об этом
Видимо, плохо искал
ГОСТ 2.106
3.2 В спецификацию вносят составные части, входящие в специфицируемое изделие, а также конструкторские документы, относящиеся к этому изделию и к его неспецифицируемым составным частям.

Т.е. если узел свинчивается, то болты заносят в специю этого узла. Если между собой свинчиваются 2 узла, то болты заносятся в специю сборки, в которой эти узлы свинчиваются между собой.


Цитата:
Сообщение от Перестукин Посмотреть сообщение
1.кто-то вносит стандартные элементы в спецификации сборочных единиц, которым они принадлежат.
2. Стандартные элементы вносятся только в общую спецификацию, в спецификациях сборочных единиц этот раздел тогда отсутствует.
Эти кто-то, которые действуют по пункту 2, во-первых, нарушают общепринятый стандарт, а, во-вторых, постоянно лечат геморрой, который возникает при:
1. Заказе на стороне
2. Поставке на сторону
3. Применении заимствованных узлов
4. Внесении изменений
5. Закупке комплектующих
6....
7...


Теоретически, конечно, можно внести крепеж в раздел "Комплекты", только будет очень радостно, когда узлы придут на окончательную сборку с двойным комплектом крепежа. Когда винтов 3, это еще ничего. А когда их 300000?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 14:15
#14
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Перестукин Посмотреть сообщение
смотрел аналоги, везде по разному
Здесь проблема в другом, и зарыта она довольно глубоко. Сначала следовало бы сформулировать задачу, а потом искать в ГОСТах (там как и в инете, и у рыбки золотой есть ВСЁ), как это отразить в техдокументации. Многие решают иначе: "покажите мне это в ГОСТе и я выберу, что надо". Так легче, но поиск решения поставлен с ног на голову и результат соответствующий. Правда, чтобы сформулировать, придётся глубже вникать в задачу, в производство, в функции сборки и отдельной детали. "Скажи мне что тебе надо и я скажу, как это сделать" .
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 14:46
#15
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Никогда бы не подумал, что этот совсем незначительный вопрос потребует столько дебатов))
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2012, 14:50
#16
Перестукин


 
Регистрация: 16.01.2012
Харьков
Сообщений: 9


Солидворкер, спасибо за развернутый ответ, сделаю по первому варианту
Sopro, да, сам первый раз с таким столкнулся
Перестукин вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 17:40
#17
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Столкнулся сегодня, похожая тема.

Есть 2 установки, обвязаные трубопроводами, сами установки ставятся на фундамент.
Постановка на фундамент это Монтажный чертеж и крепление к фундаменту идет в комплекте монтажных частей.

Крепеж для обвязки трубопроводов идет в стандартных изделиях. На это дело выпускаем Сборочный чертеж.

Вопрос в студию: могу ли я ограничится Сборочным чертежом, не входя в конфликт с любимым 2.102-68?
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 19:59
#18
Break_BoY

Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480


Правильный вариант: стандартные элементы в общую документацию в стандартные изделия, а не в Сб. единицы
Break_BoY вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 20:11
#19
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Break_BoY Посмотреть сообщение
Правильный вариант: стандартные элементы в общую документацию в стандартные изделия, а не в Сб. единицы
Какая такая общая документация?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2012, 20:33
#20
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Какая такая общая документация?
Как это какая, неужели не понятно
Цитата:
Здравствуйте. Я по малому перехожу с машиностроительного на строительные чертежи.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=850298&postcount=1
Serge Krasnikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Спецификация.Стандартные элементы

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Autocad MEP 2011 ENG] Параметрические элементы. cdholder Вертикальные решения на базе AutoCAD 23 02.04.2013 15:05
Какую лучше сталь использовать? Zagon Металлические конструкции 10 13.01.2009 15:39
Максимальная подготовка DXF файла для SCAD. (Разбивка готового чертежа на элементы указанной длины) Juss_00 AutoCAD 2 09.12.2008 17:35
Как упорядочить слои и элементы чертежа dacad AutoCAD 11 18.11.2008 13:09
Типовые проекты на малые архитектурные формы и элементы благ Esperansa Разное 1 24.04.2007 13:02