[allroad]

Коллеги, доброго дня!

Подскажите пожалуйста, где точно написано, кто должен согласовывать ППР в Москве (допустим, на производство кирпичных работ)?
В СП-48.13330-2011 указано только, что ППР должен быть утвержден лицом, исполняющим строительство (то есть, супбодрядчиком).

Заранее спасибо за ответы и ссылки на нормы!

[Tyhig]

ППР проходит экспертизу. РД 11-06-2007.

Все согласования должны быть в ПОС. Если там нет, пишите рекламацию на ПД.

[vlads]

Проект производства работ утверждается руководителем генеральной подрядной строительно-монтажной организации, а по производству монтажных и специальных работ - руководителем соответствующей субподрядной организации по согласованию с генеральной подрядной строительно-монтажной организацией.
Проект производства работ на расширение, реконструкцию и техническое перевооружение действующего предприятия, здания и сооружения должен быть согласован также с предприятием, организацией-заказчиком.

[Tyhig]

Ой, точно забыл ещё всех заинтересованных лиц. согласно СНиП 12-03-2001.
Например возле ЛЭПа и т.п.
Вроде бы там тоже требовалось согласование...

Недавно держал в руках ППР на проходку вертикального ствола шахты (убогий конечно). Так там аж 7-10 подписей на титуле было и ещё штампов наверное штуки 2... не помню.

Например в шахтной промышленности ППР утверждается много кем. Согласно ПБ в угольных шахтах. Руководитель шахты + гл. инженер + механик + ++++++++...
В вашей промышленности тоже такое может быть... правда в шахте конечно очень опасно.

[igr]

Главный конструктор проектной организации

[Tyhig]

Заказчик вообще кстати не имеет права указывать как делать.
Согласования нужны для синхронизации служб. Например остановить поезда, выключить электричество, увеличить вентиляцию на 2 часа и т.п.

Ещё в СНиПах на производство работ много требований типа:

Использование цементного раствора для образования обоймы допускается только по согласованию с проектной документацией.

В рабочей документации на взрывные работы и проекте производства взрывных работ вблизи ответственных инженерных сооружений и действующих производств следует учитывать специальные технические требования и условия согласования проектов производства взрывных работ, предъявленные организациями, эксплуатирующими эти сооружения.

11.55. При поломке свай и в случае вынужденного погружения ниже проектной отметки следует по согласованию с проектной организацией нарастить их монолитным железобетоном.

2.101. Установку на арматурных конструкциях пешеходных, транспортных или монтажных устройств следует осуществлять в соответствии с ППР, по согласованию с проектной организацией.

1.20. Использование установленных конструкций для прикрепления к ним грузовых полиспастов, отводных блоков и других грузоподъемных приспособлений допускается только в случаях, предусмотренных ППР и согласованных при необходимости с организацией, выполнившей рабочие чертежи конструкций.

Да, эти согласования, должен выпускать гл. инженер проекта или организации.

[allroad]

Сообщение от Tyhig ППР проходит экспертизу. РД 11-06-2007.

РД 11-06-2007 для ППРк. Интересует согласование (утверждение) ППР на прочие работы.

Сообщение от vlads Проект производства работ утверждается руководителем генеральной подрядной строительно-монтажной организации, а по производству монтажных и специальных работ - руководителем соответствующей субподрядной организации по согласованию с генеральной подрядной строительно-монтажной организацией.

Это СНиП 3.01.01-85*, который уже не действует.

Сообщение от igr Главный конструктор проектной организации

А в каком нормативном документе это написано, не подскажете?


Вопрос еще вот в чем - должны ли Заказчик и генпроектировщик согласовывать ППР на различные виды работ? Где-то это четко написано?

[Tyhig]

Сообщение от allroad который уже не действует

Даже если его нет в перечне приказа...
В любой РД любой дурак пишет земл. работы согласно СНиП на производство работ...
Те кто не пишут, обламываются и тоже потом пишут.

Заказчик не имеет права указывать как делать. Только в случае описанном про шахты.
Генпроектировщик получается по СНиПам должен согласовывать много всяких вещей. Но ни разу такого не видел.

[vlads]

Сообщение от allroad Это СНиП 3.01.01-85*, который уже не действует.

Так ведь в новых то ничего не написано, поэтому Вы и спрашиваете. На отдельные виды работ надо знать специфику работ, тогда понятно будет с кем согласовывать. Например, в ППРе на монолитные ж/б работы с проектировщиками согласовыватся рабочие швы бетонирования и % распалубки конструкций, остальное они даже смотреть не будут - монтажная организация отвечает за ППР. Некоторые заказчики требуют ППР на рассмотрение и согласование. Для кладки при новом строительстве Вам кроме генподрядчика ППР не с кем согласовывать.

[Newudu]

Знающие и бывалые подскажите. Нигде не могу найти ответ на вопрос - в цепочке субподрядчик-генподрядчик-заказчик если субподрядчик разрабатывает ППР или ППРк (неважно) и согласовывает его с генподрядчиком, с заказчиком кто согласовывать должен?

[Monolit-aga]

Заказчик требует согласовать ППР, новое руководство заняло позицию, не согласовывать т.к. не предусмотрено ТЗ и Договором, раньше тоже в ТЗ и Д ничего не было, но согласовывали, я не нашел четких указаний что Генпроектировщик обязан согласовывать ППР. У кого какие мысли по этому поводу? может документ какой есть?

[babay1974]

Вот пусть Заказчик и обоснует свое требование ссылкой на нормативные документы!

[KarpAS]

СП48.13330.2011
5.7.3 Проект производства работ (далее - ППР), а также иные документы, в которых содержатся решения по организации строительного производства и технологии строительно-монтажных работ, утверждаются лицом, исполняющим строительство
5.7.7 Решения проектов производства работ должны обеспечивать достижение безопасности объектов капитального строительства.
В проекте производства работ не допускаются отступления от решений проекта организации строительства без согласования с организациями, разработавшими и утвердившими его.
5.7.9 Проект производства работ на территории действующего предприятия должен быть согласован с эксплуатирующей его организацией.
5.7.10 Проект производства работ с применением горнопроходческих, взрывных и других потенциально опасных работ должен быть согласован также с органом Ростехнадзора.
А так смотря что и где строите, там свои регламенты всякие могут быть, Транснефть например.

[Monolit-aga]

Сообщение от KarpAS А так смотря что и где строите, там свои регламенты всякие могут быть, Транснефть например.

гражданское строительство, офисные и торговые центры.

я сделал вывод что Генпроектировщик ничего согласовывать не обязан, если сам этого не хочет.

[KarpAS]

Уважуха. Это ж почти год сражаться с неродивым геной...

[Monolit-aga]

Offtop: как всегда бывает, успокоилось-улеглось, а теперь опять вспылло

[abogatyrev80]

Согласно требований п.254 приказа 336Н, а именно:
254. Использование установленных конструкций для прикрепления к ним грузовых полиспастов, отводных блоков и других монтажных приспособлений допускается только при согласовании с проектной организацией, выполнившей рабочие чертежи конструкций.
из этого
следует что если проектом производства работ требуется установка приспособлений попадающих под определение "грузовых... и других монтажных приспособлений", то разумно было бы получить соответствующее согласование ППР от проектной организации.