[Алексий31]

Опытные люди, помогите выбрать рациональное решение!

Как лучше (и дешевле) организовать кровлю из профнастила: плоская кровля, шаг стальных ферм 6 метров, общая нагрузка на профнастил (снег + пирог кровли) 300 кг/м2 (изменено: 400кг/м2). г.Санкт-Петербург

1. Профнастил по прогонам, тогда какой будет их оптимальный шаг?
2. Без прогонов, профнастил опирается на фермы (например Rannila).

[parabellum762]

Я делаю так: балки - двутавр, шаг 6000, прогоны - швеллер, шаг 1500, профнастил.
Сечения - по расчету.

Сообщение от Алексий31 Без прогонов, профнастил опирается на фермы (например Rannila)

мне люди, которым я доверяю, отсоветовали. Намного дешевле не получается, но значительно больше шансов у такой крыши упасть. Например, проводят в здании ремонт чего-нибудь, с размаха долбанули по потолку ломом. 27му швеллеру будет пофиг, а в самонесущем профнастиле бы появилась дырка. А дырка - это концентратор напряжений...

[Rizo]

Алексий


Шаг прогонов 1.5-3.0м (в зависимости от марки профнастила) и от модели вашей фермы (точнее растояние от узлов )

[Алексий31]

Сообщение от parabellum762 Намного дешевле не получается

Вот и интересно, насколько дешевле-то получается, производили сравнение?

Сообщение от parabellum762 прогоны - швеллер, шаг 1500,

а шаг менять пробовали, как стоимость меняется?

Просто у нас площадь кровли большая, вот и поставили задачу максимально рационально запроектировать

Rizo

А вариант без прогонов не делали никогда? Что про него скажете?
Расстояние между узлами фермы 2,5 метра

[parabellum762]

Сообщение от Алексий31 а шаг менять пробовали, как стоимость меняется?

нагрузка на прогон изменяется пропорционально шагу прогонов.
Требуемая жесткость профнастила изменяется пропорционально шагу прогонов В ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ.
1500 - экспериментально подобранный наилучший вариант.

Сообщение от Алексий31 поставили задачу максимально рационально запректировать

Ну, тогда считайте. Может, оптимальный шаг окажется 1350мм? Или 1600?

[Алексий31]

Сообщение от parabellum762 Ну, тогда считайте. Может, оптимальный шаг окажется 1350мм? Или 1600?

Считать в любом случае будем, хотелось сначала у опытных людей мнение узнать. Спасибо вам

Что насчет варианта без прогонов? Есть приверженцы этого варианта? По цене сильно дешевле выходит?

[parabellum762]

Сообщение от Алексий31 производили сравнение?

нет, поверил на слово

[Rizo]

Сообщение от Алексий31 Rizo А вариант без прогонов не делали никогда? Что про него скажете? Расстояние между узлами фермы 2,5 метра

1.Без прогонов получется только на балки ставит а не на фермы так как расчётная схема феры иная при нагружении
а) нагрузки на балку равномерно распределённая (можно и сосредоточенную)
б) нагрузка на фермы сосредоточенная (в узел) так что на фермы без прогонов не получется.

2. Для больших пролётов шаг ферм ставлю от 4-6 на данный пролёт пофнастила практически не существует вот и получается нужда в прогоне а 2,5м. между прогонами не проблемма подберите профнастил соответствуюшей марки и прогон расчитайте на данную нагрузку.

[eilukha]

выбрать рациональное

- используйте всю несущую способность профнастила - максивальный шаг, избегайте двухпролетной схемы работы настила - сильная неравномерность из-за неразрезности.

В ЧЕТВЕРТОЙ СТЕПЕНИ

- в третьей, поскольку ограничивается относительный прогиб, а не абсолютный.

Что насчет варианта без прогонов?

- если верхний пояс - труба, то это мина замедленного действия: через протечки в кровле и далее через саморезы вода наполняет полость верхнего пояса со всеми вытекающими...

[Proekt@nt]

Советую профлист Н75-750-0,8 на кровлю (при шаге прогонов 2,5 метра у него несущая способность около 500 кг/м2). Сечение разрезного прогона при этом будет без учета скатной составляющей и без тяжей по покрытию 22П или 22У или гнутый 280х60х6

[Romegv]

лучше на прогоны. если на фермы опирать, то у ферм изменится расчетная схема. потому нагрузка должна приходить в узел фермы а не на пояс.
да и надежнее на прогоны длина расчетная у листа меньше будет

[parabellum762]

Сообщение от eilukha в третьей

виноват, исправил

[Алексий31]

Сообщение от Rizo 1.Без прогонов получется только на балки ставит а не на фермы так как расчётная схема феры иная при нагружении

Это да, придется верхний пояс тогда придется массивнее делать.

Сообщение от Rizo 2. Для больших пролётов шаг ферм ставлю от 4-6 на данный пролёт пофнастила практически не существует

В том то и дело, что в Питере существует.
Выбор есть, значит вариант рассмотреть надо.

Сообщение от eilukha если верхний пояс - труба, то это мина замедленного действия: через протечки в кровле и далее через саморезы вода наполняет полость верхнего пояса со всеми вытекающими...

Вот об этом не подумал, интересно есть ли "противоядие"?

Что характерно абсолютно все за вариант с прогонами, неужели никто не строит без них?

[parabellum762]

Сообщение от Алексий31 интересно есть ли "противоядие"

ферма из парных уголков. И никаких проблем со ржавчиной.

[Romegv]

Что характерно абсолютно все за вариант с прогонами, неужели никто не строит без них?

придется менять фермы, брать другой профнастил. все равно на такой пролет мне кажется он будет зыбковат. и не известно что получится, что дешевле. Надо учитывать еще стоимость не только металла, но и самого монтажа.

[Нитонисе]

Сообщение от Алексий31 Просто у нас площадь кровли большая, вот и поставили задачу максимально рационально запроектировать

Критерий экономичности - работа элементов на пределе несущей способности.

[Proekt@nt]

даже иногда не на пределе, а с учетом пластических деформаций

[Rizo]

Алексий31Это да, придется верхний пояс тогда придется массивнее делать.

Верно замечено согласен

В том то и дело, что в Питере существует.
Выбор есть, значит вариант рассмотреть надо.

Есть знаю не профнастил а сендвич панели из профнастила цена которых превышает в три раза больше чем обычней профнастил.

Теперь сделай вывод сам что проше и дешевле

[parabellum762]

Сообщение от Rizo не профнастил а сендвич панели

Зачем же? Бывает и профнастил
http://www.steel-plass.ru/profile/n158/

[Proekt@nt]

114 профлист как раз на 6 метров несет