[Женя констр]

Добрый день уважаемые форумчане!
Необходимо посчить фундаментную плиту на свайном основании, но вся проблема в том, что часть нагрузок которые выдали металлисты на фундаменты направлены в отрицательном направлении
(тоесть сваи как бы работают на выдергивание). Вопрос заключается в том, как в таком случае посчитать жесткость одноузлового КЭ-51 для моделирования сваи, ведь жесткость же считается как отношение: P/S (нагрузка разделена на её осадку)?

[Sacha 63]

Можно выполнить выдергивание пробных свай и принять жесткость как отношении выдергивающей нагрузки к перемещению сваи. А плита то большая? мож ручками здесь по проще будет?

[Женя констр]

Да плита в принцепе большая, 120 м в длинну, 30 м в ширину. А насчет перемещений свай, тогда ёё просто считать как осадку только в обратном направлении?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Женя констр как осадку только в обратном направлении?

Ни в коем случае.

[Sacha 63]

Соглашусь с SergeyKinstr здесь осадка совершенно ни при чем, лобового сопротивления сваи у Вас не будет, работать будут только бока за счет трения. А может и не стоит моделировать сваи работающие на выдергивающую нагрузку элементами 51, может их лучше силами заменить или связями конечной жесткости (трение по боковой на площадь) ведь их работа только на выдергивние и на деформации осадки они работать не будут.

[Женя констр]

А....ну да дейстивительно, что-то я зглупил лобового сопротивления не будет...
Тогда с вопрсом моделирования: Sacha 63 в смысле заменить выдергивающие сваи силами? Тоесть приложить в узлы там где выдергивающие сваи, нагрузку от сваи, которая направлена по направлению выдергивания?
А с упругми связями конечной жесткости для моделирования трения по боковой поверхности предельно ясно....

[ander]

может, лучше посадить каркас на плиту и уточнить возникновение усилий по факту. Т.е., возможно, что и собственного веса конструкций фундаментов и их распределительной способности хватит для не возникновения растягивающих усилий в сваях, но тут четко нужно определиться с РСН и коэффициентами, по которым будете определять "пригодность" решения. Ну а в принципе, решение растягивающих усилий следует решать за счет "правильной" компановки связей/диафрагм и их достаточностью. Не всегда рационально брать растяжение нагнетанием бетона (собственного веса) под землю.

[RusHelp111]

Если хотите работать с КЭ-51, может сделать так: Ваше перемещение вверх не должно превышать предельное значение по вертикали, значит поделите это предельное перемещение на выдергивающую силу?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Женя констр что часть нагрузок которые выдали металлисты на фундаменты направлены в отрицательном направлении

Если не секрет, что побуждает нагрузки в отрицательном направлении - сейсмика или ветер, или что иное?

[Женя констр]

Да всё дело как раз в ветре....вот он та и дает знакопеременность (растягивание-сжатие)

[SergeyKonstr]

Сообщение от Женя констр Да всё дело как раз в ветре.

Тогда как собрались в одной схеме рассчитывать.
Жесткости свай будут разные для ветра и для др. нагрузок.

[trezvo_pro]

Сообщение от SergeyKonstr Жесткости свай будут разные для ветра и для др. нагрузок.

Вы не могли бы пояснить, почему будут разные жесткости?

[SergeyKonstr]

Не успеет грунт сжаться как от, скажем, постоянной нагрузкой, под ветром.

[Женя констр]

Сообщение от SergeyKonstr Жесткости свай будут разные для ветра и для др. нагрузок.

Это понятно, что жесткость сваи для отдельных загружений будет разная....
Я же считаю жесткость для комбинации нагрузок, в которую включены и постоянные, и длительные.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Женя констр Я же считаю жесткость для комбинации нагрузок, в которую включены и постоянные, и длительные.

Для такой комбинации при вычислении жесткостей свай на сжатие используется модуль общей (упруго-пластичной) деформации грунта.
Для ветра - упругий модуль.

[Женя констр]

Сообщение от SergeyKonstr Для такой комбинации при вычислении жесткостей свай на сжатие используется модуль общей (упруго-пластичной) деформации грунта. Для ветра - упругий модуль.

SergeyKonstr, не могли бы пояснить, с чем связана такая закономерность?