[Rianna]

Проект прокладки газопровода. В частности газопровод проходит под Колпинским шоссе, движение по которому на время прокладки перекрывается. На время строительства надо сделать объездную дорогу. Никогда раньше с объездами не сталкивалась, стала искать. Выяснилось, что СНиП 2.05.02-85* на них не распространяется. Посоветовали обратиться к СНиП 2.05.07-91* "Промышленный транспорт", но там только про внутренние дороги промпредприятий, мне кажется как-то не вполне подходит... Все осложняется тем, что нет ни ТЗ ни ТУ, есть задание на "подумать как это может быть". Подскажите, пожалуйста, куда можно залезть почитать что-то по этой теме? И какие исходные данные нужны (кроме съемки)?

[М@ксим]

По сути нет такого снипа на объездные дороги. НУ я точно с ним не сталкивался. Посмотрите какой грузовой транспорт вы будете пропускать. здесь на форуме есть радиусы поворота крупногабаритного транспорта. соответственно это будет минимальный радиус кривой в плане по внутренней кромке. не забудьте про уширения на кривых. дорожная одежда рассчитывается аналогично дорогам общего пользования, но на меньших скоростях. ширину полотна подбирайте в зависимости от интенсивности. (только на 20 лет не считайте) в пз опишите из каких соображений принимали параметры. одд на период ремонта есть в методических рекомендациях по ремонту на дорогах общего пользования, 2009г.) ко мне в свое время вопросов не возникло. в принципе все.

[Rianna]

М@ксим, спасибо...будем пробовать...может когда придет ТЗ, что-то станет более ясным...

[М@ксим]

Сообщение от Rianna может когда придет ТЗ

эх, сколько раз я проектировал без тз, для людей, так сказать. а когда приходил этот бездушный клочочек бумаги - приходилось все менять и далеко не в лучшую сторону. жалко, ну да ладно обращайтесь если что будет не понятно

[cancercat]

Как говорил ГИП-дорожник на старой моей работе: "Нормативки на объезды нет. Делай как для дороги соответствующей категории по СНиП "Автомобильные дороги". Причём категорию дороги желательно принимать не более чем на 1 ступень ниже существующей". То есть, если дорога II категории, то объездную проектируем как автомобильную дорогу III категории по вышеуказанному СНиП. В экспертизе по этому поводу замечаний не было...

[dorogi-dorogi]

Это временная дорога или просто дорога для временного объезда?

[cancercat]

Сообщение от dorogi-dorogi Это временная дорога или просто дорога для временного объезда?

А какая разница? Масло масляное...

[BcRich]

Сообщение от cancercat А какая разница?

разница есть. Временная дорога как правило служит только для нужд строительства (притрассовая, подъездная, землевозная). Нормы проектирования для нее "облегченые"- это и требования к ЗП и ДО, плану -профилю и т.д.
А вынос существующей к тому же действующей дороги д. б. помимо прочего согласован с местным Автодором, получены ТУ и т. д. В ПОСе необходимо обосновать продолжительность эксплуатации объезда. По нормам необходимо руководствоваться требованиями СНиП "Автомобильные дороги" с использованием минимально допустимых параметров, опять таки по согласованию с Автодором.
Снип Промтранспорт в данном случае не подойдет.

[Магистр36]

Вопрос эксперта к объездной дороге (при замене трубы) был про радиус съезда. 30м его устроило и вопрос был снят. Заморочка была с покрытием. После сравнения вариантов приняли устройство ж.б. плит супротив щебня (по расчетам нагрузки надо было применять 55 см. М800 и 11 см М800 с пропиткой битумом // впрочем в Вашем случае может быть и другая конструкция. Для начала определитесь с шириной проезжей части, одну или две полосы будете устраивать (заморочь может быть с отводом). Затем определитесь с модулем упругости (не развалиться ли она у вас в процессе эксплуатации). Параметры действительно можно взять на 1 категорию ниже, как сказал cancercat, но это в идеале при невысокой насыпи существующей дороги. Иначе придется отсыпать высокую насыпь, и обосновывать объемы (экспертизе легче обосновать не нормативные уклоны чем завышенные объемы работ). К примеру экспертизу прошли с однополосной объездной дорогой (с дороги II кат.) шириной покрытия 3,5 м из ж.б. плит, обочиной 1,0 м. и высотой насыпи 0,5 м.

[cancercat]

Магистр36, дорога II категории - всегда двухполосная. А как у Вас осуществлялось движение по объездной дороге? Реверсивка? Как правило, длина и условия видимости таковы, что надо ставить светофор. Вы делали сравнение вариантов? Со светофором что, получилось дешевле, чем двухполосный объезд сделать? И как Вам ГИБДД это согласовало? Они обычно рогом в землю упираются в подобных случаях, мол, нельзя уменьшать количество полос. Можно только их ширину. Впрочем, это смотря по интенсивности ведь...

[Silvestor]

Да бред какой-то. Однополосный объезд со 2 категории. Эксперт и не смотрел походу. При длине объезда 50 м уже светофор требуется. Вы прикиньте какая там интенсивность, ведь я как полагаю ее не куда не сливали по другим дорогам, там пробка будет мама не горюй.

Для объездных дорог радиусы в плане и профиле назначаются по принятой минимальной скорости (знак вешаете). Берете например 30 (минимальную по снип) и отсюда параметры трассы выстраиваете. На категорию ниже не верное решение, вы ведь не на постоянку объезд делаете - это не реконструкция. Технических норм нет. Есть опыт и лояльность того или иного эксперта.

[Магистр36]

При ремонте двухполосной дороги, как правило, объезд зоны производства работ идет по 1-ой полосе (попеременно). Использование знаков приоритетов или светофоров (регулировщиков) зависит от протяженности закрываемого участка (более 100 м. используется светофор, независимо от интенсивности движения).

[ILIYA]

Не дорожник и не газовщик, но почему не воспользоваться ГНБ?

[cancercat]

Сообщение от ILIYA почему не воспользоваться ГНБ?

Не знаю конкретных условий, автор темы лучше ответит.
По моему опыту - дорого, долго и бестолково. Причём долго даже не в плане самой работы, а в плане подготовки к ней. Тем более, в населенном пункте, где от дороги до ближайшего дома метров 5 (от силы 10) может быть. Даже если хватит места для самой установки, работы просто не пройдут по нормативам приближения к строениям (шум, опасная зона и т.п.).