[Alex-p83]

Всем доброго дня! Коллеги, ситуация следующая, достаточно интересная на мой взгляд. Значит изначально, на стадии П была запроектирована диафрагма поперек всего здания, но после переработки проекта на стадии Р, в связи с измененной технологией, возникла необходимость убрать эту диафрагму. Все вроде бы ничего, но самое сложное то, что свайное поле под эту диафрагму уже выполнено(сваи в один ряд с шагом от 900 до 1300мм), полы забетонены, т.к. застройщик начал строительство по чертежам стадии П и не предполагалось никаких изменений. Но диафрагму как бы то не было, надо убирать. После переговоров с архитекторами и технологами удалось выбить пилоны размером 1500х500 внутри здания и 1250х500 по краям. Выполнение колонн вместо пилонов исключили, т.к. сваи никто добивать не собирается, а расположение их в один ряд под колонны просто не допускается. После проведенного расчетного анализа в ПК ЛИРА были получены следующие изгибающие моменты в ростверке. Они согласитесь не маленькие и соответственно армирование получилось по 6 диаметров 22 сверху и 6 диам.25 снизу. Картинки выкладываю ниже. И собственно вопрос: имеет ли место быть такое решение в связи с сложившейся ситуацией? Перераспределит ли ростверк полученные усилия?
Размеры ростверка 600х600. Здание 2-х этажное. Пролеты в поперечном направлении- 5.6м(представленном на схеме), в продольном направлении 10м.

[SergeyKonstr]

Выполните расчет как балки на упругом основании и посмотрите, как перераспределяться усилия.

[Alex-p83]

Я в этой расчетной схеме смоделировал сваи. Можно конечно ввести коэф.постели под ростверком, тогда армирование должно измениться. Но вдруг ростверк не сработает как балка на упругом основании? Меня тревожит вопрос о возможности устройства пилонов и армирование ленточного ростверка под ними. Потому что сваи уже забиты и ничего изменить нельзя, приходится придумывать такие решения.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex-p83 Я в этой расчетной схеме смоделировал сваи.

По эпюрам не очень похоже, что правильно.

Сообщение от Alex-p83 Можно конечно ввести коэф.постели под ростверком, тогда армирование должно измениться.

Этого не нужно делать.

Сообщение от Alex-p83 Меня тревожит вопрос о возможности устройства пилонов и армирование ленточного ростверка под ними

Позаботьтесь лучше о сваях вне пилонов. Offtop: Проткнут, на хре..н, ростверк, когда в месте пилонов он просядет более

Сообщение от Alex-p83 Потому что сваи уже забиты и ничего изменить нельзя

Увеличивать жесткость ростверка в пролете.

[VVN59]

А сколько несет одна свая по проекту?
Нагрузка на пилоны какая?

[Alex-p83]

Динамические испытания показали 49т. По статическому зондированию 37т получилось.
SergeyKonstr, а для чего выполнять расчет ростверка, как балки на упругом основании?

[VVN59]

а нагрузка на пилоны?

Изменение.

Если здание 2-х этажное - можете не беспокоится.
Всё это сделано с 2-х (если не 3-х) кратным запасом.

PS
Весьма жаль, что Вы об этом не знаете...

Иэменение (последнее)
Свои слова о 3-х кратном запасе прошу считать недействительными

[Alex-p83]

Думаете хватит по 3 сваи на пилон? Надо в ЛИРЕ собрать нагрузку на фрагмент. Ну даже по укрупненным, грузовая площадь порядка 60м2, перекрытие в одном уровне, около 100т наберется.
Здание 2-х этажное, вот только сетка колонн 10х5.6м. А как Вы определили, что с 2-х кратным запасом?

[VVN59]

"На глаз", да и счеты свои Я еще не выбросил.

Давайте всё прикинем вместе.

Грузовая площадь F=56м2. Нагрузка на 1м2 -1т. Всего на этаж - 56т. Всего на пилон - 112т.(Это в худшем случае, следовательно нагрузку на сваи от самих пилонов и ростверка учитывать не станем).
Непосредственно под пилонами расположено 2,5-:-3 свай,
-Для 3-х свай: 112/3=37,33т; Что ~равно не сущей спос. сваи при статическом её испытании,
- Для 2,5-х свай: 112/2,5=44,8т;
Средняя нес-ая способность сваи (по результатам испытаний) (49+37)/2=43т
37<44,8<49; 44,8~~43,0 но всё-же поменьше. Это не дело.

Извините. Немного отвлёкся. Продолжим.

А как работает ленточный ростверк? Давайте его "пощупаем".
Исходные данные по нему: - габариты 600х600
- армирование (низ/верх) 6д25АIII/6д22АIII (или наоборот - не имеет никакого значения) (только для поверочного расчета, конечно).

Несущая способность этой ленты по М=3,8х6х52х3750=4445300кгхсм=44,45тм
Согласно Вашим эпюрам М (хотя они не совпадают с расположением свай по рисунку 1 - обязательно проверьте), значения моментов в ростверке где-то в пределах 33тм.
Вывод: - Запас по М в ростверке ~30%
По Q: Q~30т (без учета поперечки) - уточните Сами.

Общий вывод:
С полной уверенностью можно сказать, что как минимум 4 сваи будут включены в работу.
Запас несущей способности ленточного ростверка и свай можно оценить в пределах 1,3-:-2,2 (т.е. 30-:-120 %).

С уважением _______________ VVN59

[Alex-p83]

Попробовал посадить пилоны средние на 3 сваи и крайние на 2 сваи. Тогда в сваю приходится около 52-57т. Сваи моделировал при помощи КЭ56. Не пойму, почему Вы считаете эпюру изгибающих моментов в ростверке, как не правильную?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex-p83 а для чего выполнять расчет ростверка, как балки на упругом основании?

Чтобы узнать распределение нагрузки на сваи.

Сообщение от Alex-p83 Сваи моделировал при помощи КЭ56

Если жесткость для всех свай одинаковая - то беда в этом.

[Alex-p83]

Да, жесткость по Z для всех свай одинаковая. Как поступить? Попробовать увеличить жесткость свай в пролетах между пилонами, там ведь на самом деле осадки будут различны с теми, что находятся под пилонами.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex-p83 Попробовать увеличить жесткость свай в пролетах между пилонами, там ведь на самом деле осадки будут различны с теми, что находятся под пилонами.

Во-во.
Иттерационным методом.

[Alex-p83]

Попробовал увеличить жесткость свай вне пилонов, но моменты в ростверке от этого не меняются. Эпюра по-прежнему не меняется.

[VVN59]

Для крайних пилонов кол-во свай можно принять равным 2,5(шт.).