[Staz]

Разбираясь в работе "П" образных хомутов в торцах плит,
объясняет ли такой пример, необходимость установки П-хомутов в торцах плит??
Судя по примеру он препятствует растрескиванию торца?

Сообщение от Heathcliff Как вы в таком случае сделаете анкеровку?

в этом случае усилие с арматуры плиты надо передавать на арматуру колонны. Как - вопрос отдельный)

[Grim]

1 вопрос - сечение колонны?
2 вопрос - какой диаметр требуется при расчете только по первой группе предельных состояний?
3 вопрос - что значит зона выходит за пределы колонны? Зона чего? дайте картинку, чертеж.

[Heathcliff]

Сообщение от Grim 1 вопрос - сечение колонны? 2 вопрос - какой диаметр требуется при расчете только по первой группе предельных состояний? 3 вопрос - что значит зона выходит за пределы колонны? Зона чего? дайте картинку, чертеж.

На работе компьютеры отключены от интернета. Опишу как могу.
По первой группе не знаю (но явно меньше), работаю с результатами расчета в виде задания изополей, верхняя зона не может прерваться четко по границе колонны, она равномерно затухает за ее пределами
В теле колонны проблемы с анкеровкой нет.
Можно предположить что за пределами колонны опоры нет (обвязочнрй балки тоже нет), и там не может быть таких усилий в верхней зоне, верно ли это?

[mainevent100]

ну как вариант, на торце жб плиты сделать пластину-анкер;
еще вариант - уменьшить шаг стержней, уменьшить диаметр, уменьшится длина анкеровки

[Grim]

Сообщение от Heathcliff На работе компьютеры отключены от интернета. Опишу как могу. По первой группе не знаю (но явно меньше), работаю с результатами расчета в виде задания изополей, верхняя зона не может прерваться четко по границе колонны, она равномерно затухает за ее пределами В теле колонны проблемы с анкеровкой нет. Можно предположить что за пределами колонны опоры нет (обвязочнрй балки тоже нет), и там не может быть таких усилий в верхней зоне, верно ли это?

Понял, о чем вы... 1. габарит колонны сказал бы о возможной длине анкеровки за расчетное сечение даже в теле самой плиты. Учащение шага стержней может помочь. Можно использовать арматуру плиты в другом направлении как дополнительные мероприятия по анкеровке. Ну и самое эффективное - трясти расчетчиков на предмет напряжений в арматуре по первой группе.

[Сет]

Господа. В каком варианте "пэшка" нарисована правильно?

[lionzoll]

Сообщение от Сет Господа. В каком варианте "пэшка" нарисована правильно?

В 1-м варианте пешка в защитном слое, поэтому правильный второй

[Сет]

Сообщение от lionzoll В 1-м варианте пешка в защитном слое, поэтому правильный второй

Но во втором варианте "пэшка" не охватывает продольную арматуру.

[lionzoll]

Сообщение от Сет Но во втором варианте "пэшка" не охватывает продольную арматуру.

Это и не требуется, назначение пешки в торце плиты заанкеровать арматуру и как написано в сп, для восприятия крутящих моментов

[Сет]

Сообщение от lionzoll Это и не требуется, назначение пешки в торце плиты заанкеровать арматуру и как написано в сп, для восприятия крутящих моментов

Но на картинке в СП "пэшка" показана охватывающей продольную арматуру. При этом она размещается в защитном слое.

[lionzoll]

Сообщение от Сет Но на картинке в СП "пэшка" показана охватывающей продольную арматуру. При этом она размещается в защитном слое.

Действительно. Всегда пешку клали рядом с анкерируемым стержнем... В любом случае в защ. слой залазить нельзя...

[UnAtom]

Сообщение от Сет Но на картинке в СП "пэшка" показана охватывающей продольную арматуру. При этом она размещается в защитном слое.

Так там и армирование по-другому расположено - верхнее расположение "зеркалит" нижнее. А в вашем случае верхнее повторяет нижнее.
В любом случае согласен с предыдущими товарищами.

[lionzoll]

И кстати когда делаешь армирование "верхнее повторяет нижнее", то пешки в разных направлениях одинаковые по размеру, в отличии от классического расположения стержней, мелочь, а всё равно маленькая приятность )

[Сет]

Сообщение от UnAtom Так там и армирование по-другому расположено - верхнее расположение "зеркалит" нижнее. А в вашем случае верхнее повторяет нижнее.

Так это ведь не принципиально. Какая разница "зеркальная арматуры" или нет? Тут суть в том, что в СП "пэшка" охватывает продольную. Мне кажется это более правильным.

Сообщение от lionzoll И кстати когда делаешь армирование "верхнее повторяет нижнее", то пешки в разных направлениях одинаковые по размеру, в отличии от классического расположения стержней, мелочь, а всё равно маленькая приятность )

Да. Я именно поэтому такое армирование и применил, чтобы "пэшки" были одинаковые. Но они будут одинаковые и при варианте 1, и при варианте 2.

[lionzoll]

Сообщение от Сет Так это ведь не принципиально. Какая разница "зеркальная арматуры" или нет? Тут суть в том, что в СП "пэшка" охватывает продольную. Мне кажется это более правильным. Да. Я именно поэтому такое армирование и применил, чтобы "пэшки" были одинаковые. Но они будут одинаковые и при варианте 1, и при варианте 2.

Никогда не видел чтоб делали по первому варианту, мне кажется что верхняя арматура не будет тогда анкероваться как положено, в добавокзащитный слой будет нарушен, и вообще пешка может просто выстрелить из бетона... Охватывают обычно продольную арматуру хомутами, которые замкнуты, а тут принцип работы пешки другой... Имхо. Мы сами делаем по классическому варианту, но халтурил как-то на одну организацию, они тоже так делают как вы не зеркально и тоже как по второму варианту...

[VIK777]

По высоте не будут одинаковыми!!!!!!!

[Axe-d]

В последнее время делаю так - типа и по первому и по второму варианту получается

А если ориентироваться все-таки на рисунок из СП, то закрадывается мысль, будто бы П-шки могут браться минимального диаметра (5 или 6). Тогда можно и по варианту 1 и залезать в защитный слой, считая, что у нас конструктивная арматура, для которой з.с. может быть меньше на 5мм. Вот тольк бы найти обоснования для такого предположения.

[Сет]

Сообщение от lionzoll мне кажется что верхняя арматура не будет тогда анкероваться как положено

Всмысле не будет анкероваться?

Сообщение от lionzoll в добавокзащитный слой будет нарушен

Защитный слой до рабочей арматуры - нарушен не будет. "Пэшка" - скорее второстепенная арматура.

Сообщение от VIK777 По высоте не будут одинаковыми!!!!!!!

Если армировать по посту 186, то "пэшки" взаимно перпендикулярных направлений будут одинаковы.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Axe-d В последнее время делаю так

А в чем суть смещения верхнего продольного стержня?

[Axe-d]

Сообщение от Сет А в чем суть смещения верхнего продольного стержня?

примерно такая же, как и в постановке всей П-шки - туманная.

[olegrussia]

а на счет зеркально-не зеркально - я всегда делаю зеркально, таким образом получается, что в "длинном" направлении можно добиться преимущества работы арматуры.