[Энигма]

Всем здравствуйте!
Кто-нибудь проектировал этажерку под дробилку или грохот? Под что-то, что там наверху стоит и мелко-мелко непрестанно трясется? Или немелко... В общем, есть этажерка, предполагается вся из двутавров (черный металл, а не ЛСТК). Вопрос в том, какие где узлы? Поступило предложение сделать базу жесткую в 2х направлениях и балки жестко к колонне тоже в 2х направлениях. Мне кажется, следует сделать обычную раму (низ Жестко в плоскости, Шарнирно из плоскости, балки Шарнирно в плоскости и из плоскости) и связи вертикальные из плоскости и горизонтальные. Как лучше? Может, есть другая, общепринятая схема? Как вообще делать этажерку с динамикой? Какие хитрости в узлах? Сечения пока двутавр 70Ш1 на колонны и примерно 50Ш1 на балку. Усилий нет. Пожалуйста, не пишите в духе "без усилий не могу ответить", ведь для получения усилий надо знать, где жестко, а где шарнирно! Рекомендации по расчету тоже хотелось бы получить...
Пишу и аж самой стыдно... Со статическими нагрузками уже столько насчитала и начертила, а вот динамика первый раз попалась...
Заранее спасибо.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Энигма ЕЕ раскладывать на ножки как?

Барабан на раме. Введите в расчёт упрощенную схему рамы (фиктивная конструкция) высотой под верхнюю ленту барабана. Ножки рамы завяжите с горизонтальными связями, чтобы балки не выперло из плоскости. Предусматривать настоящие связи или нет -- смотрите по схеме. Приложите к раме в нужном направлении 12 т. Это особое загружение. Взаимоисключение с силами натяжения барабана. Кроме коэффициента надёжности по нагрузке ничего не нужно.

[Энигма]

*мучительно краснею* Коллеги, я совершенно запуталась. Не могу интерпретировать результаты расчета. Не знаю, что с чем сравнивать. Не знаю ответов на вопросы выше на этой странице. Со статикой и сейсмикой у меня таких вопросов не возникало, все было понятно. Чувствую себя выброшенной на берег рыбой. Работаю 7/0 10 час/сут 3 недели. Видимо, сказывается на понимании.((((((

----- добавлено через ~2 ч. -----
Спасибо, Тамерлан!
Стойки фиктивной рамы крепятся к балкам шарнирно, наверное?
У меня нет загружения "Натяжение барабана", может, Вы имели в виду нормальную работу конвейера?

Подскажите, пожалуйста, как быть с грохотами динамикой? Как их вводить в РСУ? Я ввела как особое, доля длительности 1

[alexfr]

25% для всего - нормально,

обрыв -особая экзотическая нагрузка и совместно с динамикой - не считать

должно быть учтено натяжение от головы (или хвоста) конвейера как длительная (нормальная работа конвейера - цифры должны быть в ТХ, сам конвейер - стоит где-то отдельно - а вот натяжные станции должны давать паку вертикальных и горизонтальных сил), сочетается со всем

по каждому грохоту должна быть несколько динамических - по вертикали, по горизонтали и все они должны сочетаться-взаимоисключаться с динамикой остальных грохотов

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Энигма Стойки фиктивной рамы крепятся к балкам шарнирно, наверное?

Можно и шарнирно. Суть в распределении усилий на балки далее и правильная высота приложения обрыва ленты.

Сообщение от Энигма У меня нет загружения "Натяжение барабана", может, Вы имели в виду нормальную работу конвейера?

Это горизонтальная сила на барабане, которую обычно дают технологи. Если у Вас её нет, то поинтересуйтесь не возникает ли. Суть взаимоисключения загружений, чтобы не суммировать эти силы.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Энигма Я ввела как особое

Думаю, это не правильно.

[Энигма]

Сообщение от alexfr должно быть учтено натяжение от головы (или хвоста) конвейера как длительная (нормальная работа конвейера - цифры должны быть в ТХ, сам конвейер - стоит где-то отдельно - а вот натяжные станции должны давать паку вертикальных и горизонтальных сил), сочетается со всем

Да, я это сама считала только, вот думала, доделаю обрыв и скину прямо расчет как это находить, чтоб остальные кто позже в тему зайдет, знали. Оказывается, обрыв уже посчитан, его просто приложить правильно.
Тамерлан, а я ведь правильно понимаю, что в Лире не задашь нагрузку под углом? Значит, надо рисовать наклонный фиктивный элемент и вдоль него прикладывать.
Спасибо за то, что так подробно объясняете. Но есть еще несколько вопросов (уже задавались, но все увлеклись ответами на другие)
1. Точно ли грохот дает не все нагрузки одновременно, а по 1 в каждом загружении? 1 грохот трясется в одном направлении, второй - в 2х горизонтальных. Просто как тогда "взаимоисключать-сочетать", я не представляю. Там их не просто много, а совершенно непонятно как это сделать, чтоб ни одно из реально возможных не потерять.
Вот например:
1 - Х ножка 1 норма
2 - Х ножка2 норма
3 - Х ножка 3 норма
4 - Х ножка 4 норма
5-8 - Y ножка 1-4 норма
9-12 - Z ножка 1-4 норма
13-16 - Х ножка 1-4 пуск
17-20 - Y ножка 1-4 пуск
21-24 - Z ножка 1-4 пуск.
ВОТ КАК? Учитывая, что пуск д.б. взаимоискл с нормой, получится, что все пуски и все нормы между собой тоже взаимоисключатся.
2. Грохоты динамику в РСУ - если не особое, то как?
3. Подскажите, как интерпретировать результаты расчета? А то я ввела, посчитала и теперь не пойму, что с этим делать... *сижу, несчстная, сгораю от стыда*

[Энигма]

Есть еще 1 проблема. Нажимаю стальной расчет, он спрашивает, точно ли я хочу считать по РСУ, говорю Да, там мелькает 2 окошечка и... все. Результатов по мозаике нет!

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Энигма Результатов по мозаике нет!

Проверки по 1 и 2 предельному состоянию увидеть что-ли хотите?

----- добавлено через ~24 мин. -----

Сообщение от Энигма Тамерлан, а я ведь правильно понимаю, что в Лире не задашь нагрузку под углом? Значит, надо рисовать наклонный фиктивный элемент и вдоль него прикладывать.

Да.

[Энигма]

Тамерлан, да! Хочу проверить существующие сечения по 1 и 2 ПС. Раньше я так не делала - просто получала нагрузки и загоняла их в Кристалл скадовский, но всегда были проблемы с расчетными длинами, да и тут все жестко, нагрузка перераспределяется туда-сюда...

[Tamerlan_MZO]

Энигма, нужно назначить каждому элементу Материал (класс стали) и Доп.Характеристики (балка/ферма/колонна). Ctrl+R. Если однотипные элементы разнятся по принципам расчёта, например, балка без закрепления ВП или балка со сплошным закреплением ВП, до для каждого случая задаются свои Доп. Характеристики.
Разбитые узлами элементы лучше объединить в конструктивные. Назначить раскрепления для прогибов.

[Энигма]

Ага, спасибо, попробую.
А вот скажите, после расчета в Лире мне все-таки что делать? Вот посчитала я,вывела оа мне результаты - по каждому загружению отдельно, например, перемещения (скорости, частоты). Я их теперь должна сравнить с табличными. но КАК??? Сравнивать надо, думаю, от всех загружений в различных комбинациях, а как их получить в таком виде???

----- добавлено через ~2 ч. -----
Тамерлан! Как быть с балками, прикрепленными к колоннам жестко? Мне хочется, чтобы в расчете продольная сила тоже учитывалась. Их, что же, как колонны обозначить?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Энигма Как быть с балками, прикрепленными к колоннам жестко?

Проверить, как балку. Отдельно проверить, как колонну, создав 2-й вариант конструирования схемы.

[Энигма]

Да, я, в общем-то, так и подумала.
А вот что делать с этими частотами и амплитудами?