[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[sergey881]

vyacheslav, http://www.oltagrup.ru/s/44.htm

[IRIshat]

Расчет может произвести любой инженер. Стоимость сетки около 15 руб/м2. Выгода на куб кладки за счет отсутствия перерасхода раствора до 250 руб/м3 кладки. Плюс экономия на доставке раствора с завода до стройки, его поднятие до каменщика и трудозатратах исполнителя. Сетка используется для сохранения теплотехнических свойств пустотелого кирпича, а экономия раствора - это приятное дополнение.

[vyacheslav]

Сообщение от IRIshat Расчет может произвести любой инженер. Стоимость сетки около 15 руб/м2. Выгода на куб кладки за счет отсутствия перерасхода раствора до 250 руб/м3 кладки. Плюс экономия на доставке раствора с завода до стройки, его поднятие до каменщика и трудозатратах исполнителя. Сетка используется для сохранения теплотехнических свойств пустотелого кирпича, а экономия раствора - это приятное дополнение.

Так на нее ГОСТ есть или нет? И кто исследовал ее теплотехнические свойства?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от sergey881 vyacheslav, http://www.oltagrup.ru/s/44.htm

Во-первых, больше 0,3м3 они не получили даже для самого невыгодного кирпича, во-вторых, это ведь даже не ТУ

[sys81]

Сообщение от vyacheslav Так на нее ГОСТ есть или нет?

Данный нормативный документ не стыкуется с современными строительными материалами. Только ТУ, сертификаты и проведённые испытания и заключения именитыми институтами.
Я так понимаю, речь идёт о них:
http://yazk.ru/kompozitnye-setki.html

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 Данный нормативный документ не стыкуется с современными строительными материалами. Только ТУ, сертификаты и проведённые испытания и заключения именитыми институтами. Я так понимаю, речь идёт о них: http://yazk.ru/kompozitnye-setki.html

А я так понял, что базальтоые сетки - замена стальных - Сетка СБП-С применяется в промышленном и гражданском строительстве в качестве кладочной и связевой при армировании стеновых материалов различных типоразмеров (кирпич, камень, блоки керамические, блоки из ячеистого бетона и т.п.) и конструкций с использованием цементно-песчаных, клеевых и иных связывающих растворов

[sys81]

Сообщение от vyacheslav А я так понял

я тоже так понял... именно поэтому написал: "я так понимаю".
но такая же сетка выполняет и косвенную функцию по экономии раствора (ячейку токлько поменьше надо брать).

[loggarant]

Господа, кто как организует свой документооборот и вообще методику работы начиная от первого выезда на площадку? Кто пользуется программным решение компании "Стройформ: Строительный контроль". Есть ли другие программные продукты для автоматизации работы тех.надзора.

[kosiacc]

Сообщение от Sturdy Цитата: Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение А Вы правда думаете, что я сам лично так говорил людям? Конкретно при вязке сеток дискуссии с рабочими обычно заканчивались на объяснении: "Свяжете здесь, потом понесёте туда, там по ней будут ходить и т. д. Охота будет переделывать, когда все арматуриниы посдвигаются?" И люди, уже без дополнительных объяснений вяжут, как скажут. Да ещё затягивают с усердием. Я думаю, что технадзор не должен дискутировать с рабочими в принципе, для этого есть прораб (мастер, бригадир).

+1. Каждый должен заниматься своим делом. Я ни в коем случае не считаю простых работяг людьми второго сорта. Многие меня по имени знают анекдот там рассказать о погоде - всегда пожалуйста, но все замечания даю только в письменном виде под роспись ответственному лицу ибо в случае чего апеллировать что "я рабочим вашим говорил" будет просто смешно со стороны.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от sys81 Так что требование вскрыть частично весьма лояльное.

Яб сказал просто царский подгон, потому как акты должны быть подписаны на каждый слой и соответственно человек идет на определенный подлог документа.

[sys81]

Сообщение от kosiacc подлог

в чём подлог?
если в 3х случаях из 10 всё ок, то как будет в целом? наверняка нормально...
и нужно учитывать - даже проверяющий не способен увидеть всё.
хотя нарушение правил сдачи и приёмки по факту есть.

[kosiacc]

Сообщение от sys81 если в 3х случаях из 10 всё ок, то как будет в целом? наверняка нормально...

Охрененный план. Вот именно по этому в стране и бардак. А вот я не считаю для себя нормальным принимать по трём из десяти. Наклеишь первый слой - позовешь. Наклеишь усиление - позовешь. Наклеишь броню - позовешь. И так по каждому виду работ. И живу только на зарплату и потому на любом совещании могу любого на "йух" послать и никто мне ничего не сделает потому как никакими откатами со мной не связан. А слово "нормально" я вообще считаю не применимым к нашей работе, есть "по проекту" и есть "не по проекту", и не все что подпишет проектировщик подпишу я.

[vyacheslav]

Сообщение от kosiacc А слово "нормально" я вообще считаю не применимым к нашей работе, есть "по проекту" и есть "не по проекту", и не все что подпишет проектировщик подпишу я.

А вы проектные решения тоже обсуждаете? Ну, не мелочи, а принципиальные, например, когда видите большой процент армирования в конструкции затрудняющей нормальное вибрирование не предлагаете проектанту его уменьшить сыграв на прочности бетона или изменении конструктивной схемы?

[sys81]

Сообщение от kosiacc Охрененный план. Вот именно по этому в стране и бардак.

Бардак не по этому...
Посмотрел бы я на вас, если бы у вас был объект где вы физически не успеваете всё обойти... а людей нет.
Всё очень просто - тех.надзор не производит сплошной контроль. нет для этого ресурсов. проверяется выборка. если не знаете, то если 30% из 100% сделана на отлична, то вероятность брака - минимальна.
Да, надо быть внимательным - проверять именно там, где не предполагают что будут проверять... на тех кто делает тоже смотрим - если очечек не было, но всё не проверяю, доверяю. если доверия нет - проверка более тщательная.

Сообщение от kosiacc И живу только на зарплату

тут каждому своё... и каждый сам решает что к чему...
у меня лично принцип такой - дружеские и любые другие отношения на работе только после качественного выполнения работ. Хотя не существенные недочёты можно и пропустить.

Сообщение от kosiacc А слово "нормально" я вообще считаю не применимым к нашей работе, есть "по проекту" и есть "не по проекту", и не все что подпишет проектировщик подпишу я.

ну и ну... вот тут вы как-то не с лучшей стороны себя показываете.
Я лично не подпишу ничего, что считаю не правильно сделанным... равно как и спроектированным. Должностные обязанности почитайте... там всё расписано.

Сообщение от vyacheslav А вы проектные решения тоже обсуждаете?

и в догонку вопрос - входной контроль осуществляете? сплошной?

Сообщение от vyacheslav а принципиальные, например

а вот сюда лезть уже нет смысла - доказательств того, что там много арматуры у вас нет - расчёт вы не произведёте. ну а конструктивную схему не изменить - экспертизу прошли. измените - опять экспертиза. на это никто не пойдёт.

Ну и в заключение - выполнение работ подрядчиком не есть хорошо по определению. но иногда надо выйти из сложной ситуации - либо промежуточный контроль и точно знаете что всё ок. либо выборочное вскрытие, но в дальнейшем уже более жёсткие меры. При этом и сроки не сорваны и подрядчик знает что это просто так с рук ему не сойдёт.

[kosiacc]

Для меня все эти вопросы стали ясны тогда когда мы с моим коллегой сидели в прокуратуре после одной аварии на объекте.
Прокурору абсолютно по фигу 30% ты принимал или 31%, моему коллеге на его невнятные попытки оправдаться он задал очень простой вопрос.
"У тебя есть справка что ты дурак?"
"Нет?"
"Тогда ты знал что ты подписываешь"

[sys81]

kosiacc, ну так рассуждать - надо менять работу.
Ни одна стройка не работает без нарушений. Особенно в области ТБ. У нас кран упал... человек упал... меня тоже спрашивали и допрашивали. Тех.надзор - не просто смотрит... это представитель заказчика. Значит за всем присматривать нужно.
На одном объекте решили застопорить подрядчика... наняли людей знающих и сведущих. Так из-за несоблюдения ТБ стройка встала... хотя было всё в рамках закона.

За всем не уследишь...

Ну и сами подумайте - какая авария или допрос прокурора из-за протечки крыши? или отвалившейся штукатурки? Да, не приятно... но не смертельно. В любом случае, за такие огрехи отвечает подрядчик... или управляющая компания.

[TANKistKM]

вопрос по высокопрочным болтам с контролируемым натяжением, метизы и металл оцинкованные:
когда бригада без меня затягивает то делает пометки на затянутых болтах (X), я тех надзор и принимаю соединения. после этого должен ставить бригадир клеймо на каждом болте(или на пластине, самом элементе)? самого клейма у бригадира нет, но присвоено (Н),т.е. получается (Х) они для себя ставят,а окончательно нужно (Н). и еще вопрос: без проставленного клейма я не могу принять у них исполниловку?

[IRIshat]

Хотелось бы обратиться к вопросу об загруженности стройнадзора объектами.
Основными задачами технического надзора являются контроль за соблюдением проектных решений, сроков строительства и требований нормативных документов, в том числе качества строительно-монтажных работ, соответствия стоимости строительства, реконструкции утвержденным в установленном порядке проектам и сметам.
Есть Положение
о проведении строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства
(утв. постановлением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 468). Согласно этому положению
Нормативы расходов
заказчика на осуществление строительного контроля при строительстве объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, и нормативы численности работников заказчика, на которых в установленном порядке возлагается обязанность по осуществлению строительного контроля
Получается на каждые 30 млн. руб. в ценах 2000 г. должно быть не менее 2 спецов.
А у вас как с этим нормативом?

[Eugene84]

Сообщение от sys81 Ни одна стройка не работает без нарушений

Есть разница между некритичными (которые не приводят к обрушению) нарушениями и критичными (которые таки приводят к обрушению) нарушениями.
Не так давно сам сознательно пошёл на нарушение: велел людям поднять лестничную площадку на 10 см. Они долго упирались, мол люди падать будут, туда-сюда, травмироваться. Но я настоял на своём. В результате лестничный марш лёг с разностью отметок на 7 сантиметров больше положенной. Проверили удобство: по нему поднимаешься-спускаешься - эта "не горизонтальность" совершенно не ощущается, ни когда поднимаешься, ни когда спускаешься.

Сообщение от sys81 Так из-за несоблюдения ТБ стройка встала... хотя было всё в рамках закона

Придраться к ТБ - самое лёгкое. С другой стороны, труднее всего соблюсти все требования ТБ.

Сообщение от TANKistKM вопрос по высокопрочным болтам с контролируемым натяжением

А вы СП 48.13330.2011 не читали? Там расписано, сколько болтов и в каком порядке следует проверять технадзору.
Дальнейшие Ваши заморочки лично для меня совсем не понятны.
Например, что будет означать их клеймо ("Х") или Ваше ("Н") при сдаче объекта госстройнадзору?

[sys81]

Сообщение от Eugene84 Есть разница между некритичными (которые не приводят к обрушению) нарушениями и критичными (которые таки приводят к обрушению) нарушениями.

кто ж с этим спорит?
если выше шла речь о скрытых работах. скрытые работы могут быть и по отделке... слои надо принимать. не приняли? надо вскрывать. вот тут можно кусками работать. или к приммеру, то что было буквально пару дней назад - подрядик закрыл каркас фальшкровли металлочерепицей. приёмка каркаса не осуществлялась. были вскрыты участки фальшкровли по всему периметру здания. проверка показала - всё в норме. мне стоит не верить и всрывать всю кровлю? смысла в этом нет...

[loggarant]

Господа технадзоры, есть ли какие либо законом (СП, СНиП, ГрК, КОАП) основания для повторного освидетельствования скрытых работ, т.е. правомерного аннулирования уже подписанных актах скрытых работ с повторным освидетельствованием?
Не имеется в виду основания:
1. когда Договором подряда по требованию Заказчика, Подрядчик или сам Заказчик с привлечением кого то со стороны проводит обследование уже скрытых конструкций.
2. По ГрадКодексу повторно нужно освидетельствовать конструкции если простои более шести месяцев.
Вызывает сомнение подписанные акты и приложенные к ним лаборатории по уплотнению основания. А так как это все уже засыпано под ноль пола, то проблематично только на утверждении "Я Заказчик" заставить Подрядчика провести лабораторию повторно.

[Еже]

Сообщение от loggarant Господа технадзоры, есть ли какие либо законом (СП, СНиП, ГрК, КОАП) основания для повторного освидетельствования скрытых работ, т.е. правомерного аннулирования уже подписанных актах скрытых работ с повторным освидетельствованием? Не имеется в виду основания: 1. когда Договором подряда по требованию Заказчика, Подрядчик или сам Заказчик с привлечением кого то со стороны проводит обследование уже скрытых конструкций. 2. По ГрадКодексу повторно нужно освидетельствовать конструкции если простои более шести месяцев. Вызывает сомнение подписанные акты и приложенные к ним лаборатории по уплотнению основания. А так как это все уже засыпано под ноль пола, то проблематично только на утверждении "Я Заказчик" заставить Подрядчика провести лабораторию повторно.

Акты подписаны? В таком разе заказывайте обследование за свой счет, а затем (в случае неподтверждения нормируемых параметров) требуйте устранения брака и издержек на обследование с подрядчика.