Какой будет коэффициент расчетной длины для колонн такой рамы - Страница 12
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой будет коэффициент расчетной длины для колонн такой рамы

Какой будет коэффициент расчетной длины для колонн такой рамы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2013, 13:00
Какой будет коэффициент расчетной длины для колонн такой рамы
vlasctelin
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 681

В СНиПе стальные конструкции нет такой рамы для расчета коэффициента расчетной длины крайних и средней колонн. Подскажите как его посчитать.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
рама.dwg (165.4 Кб, 31190 просмотров)

Просмотров: 82940
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:13
#221
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Пост 219 находится выше уровня моего понимания. Вот что значит Мастер! ))
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:18
#222
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Ну раз тут мастера собрались, то на элементарный вопрос из #192 кто-нибудь ещё может ответить? Типичный однопролетный поперечник промздания. Дует ветер, кран поехал вбок....

----- добавлено через 33 сек. -----
Ильнур ответил. Спасибо. Кто-нибудь ещё подскажет? Буду благодарен.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:27
#223
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Offtop: Вопрос от ФАХВЕКР: "Так ли выглядит?" Ответ от Илинур: "Может и так". Хорошо конструктивно пообщались ))
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:34
#224
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Offtop: Вопрос от ФАХВЕКР: "Так ли выглядит?" Ответ от Илинур: "Может и так". Хорошо конструктивно пообщались ))
Каков вопрос, таков ответ.
У Фахверка нарисованы геротетические фрагменты синусоиды. Мю же определяется конкретной формой ПУ.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:37
#225
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Ну дык а к общему мнению по поводу мю хотя бы средних стоек придем, а?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:40
#226
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Vavan Metallist; ФАХВЕКР; Илинур и другие.

Друзья, заказчику пофиг, какое МЮ мы берем, ему подавай экономию металла (спорить думаю тут не о чем)))).
В связи с этим предлагаю маленький конкурс:
1. возьмем за основу мою схему (или другую, предлагайте) с данными нагрузками + собств. вес конструкции;
2. Подберем конкретные сечения (трубы круглые или квадратные для "чистоты эксперемента");
3. У кого будет общая масса металла меньше, тот и будет нам рассказывать, как он считал, а потом поддадим анализу этот шедевр)))
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:46
#227
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
возьмем за основу мою схему
- где она (желательно в Скаде) .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 11:52
#228
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- где она (желательно в Скаде) .
Ок.
Вложения
Тип файла: spr DWG 1.SPR (6.8 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: pdf Рама мю.pdf (12.4 Кб, 65 просмотров)
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 12:02
#229
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Рама мю.pdf (12.4 Кб, 3 просмотров)
- полагаем, что из плоскости рамы расчётные длины малы и соответствующая устойчивость не критична?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 12:07
#230
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
предлагаю маленький конкурс
На лучшую раму не претендую, но выводы посмотрю
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 12:42
#231
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Давайте тогда еще одно условие введем: проверку по гибкости ведем "по СНиПовски", или "по Ильнуровски"? Вариант Ильнура (с мю для проверки по гибкости 1 или 2) мне очень понравился (надо будет взять на заметку). Но, думаю, что это зависит от эксперта. Лично я так не делал никогда
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 12:54
#232
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Готово - 5.82988 тонн , кто меньше?
  1. Модуль упругости центральных стоек завысил, чтобы получить нужную форму потери устойчивости.
  2. На предельную гибкость нижних колонн обращал внимание, верхних - нет.
  3. Полагал, что из плоскости рамы расчётные длины малы и соответствующая устойчивость не критична?
Вложения
Тип файла: spr Рама.SPR (5.0 Кб, 30 просмотров)
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 13:34
#233
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Готово - 5.82988 тонн , кто меньше?
Существенно меньше не будет уже. "Все пути ведут в Рим"(с).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 14:40
#234
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Существенно меньше не будет уже
Согласен. Предлагаю объявить победителя конкурса: Это!... Это!... Этооооооооо! eeeeeilukha!!!!
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 15:53
#235
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
верхних - нет
Ну почему?((
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 15:56
#236
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Как всегда, решаете абстрактную математическую задачу не привязанную к реальному проектированию.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 16:02
#237
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
почему
- они не "теряют устойчивость первыми" и по Эйлеру, и по СНиПу (по СНиПовской устойчивости загруженность - 50 % только). Игнорировать предельную гибкость "первых теряющих устойчивость" и по Эйлеру, и по СНиПу я бы поостерёгся (как бы не было сильного выпучивания стойки при работе на внецентренное сжатие).

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
решаете абстрактную математическую задачу
- таковы условия конкурса .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 16:12
#238
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- таковы условия конкурса .
В теоретиков только не превращайтесь....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 16:36
#239
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Готово - 5.82988 тонн , кто меньше?
  1. Модуль упругости центральных стоек завысил, чтобы получить нужную форму потери устойчивости.
  2. На предельную гибкость нижних колонн обращал внимание, верхних - нет.
  3. Полагал, что из плоскости рамы расчётные длины малы и соответствующая устойчивость не критична?
У меня 5.495 тонн.
Вложения
Тип файла: spr Snajper рама.SPR (5.2 Кб, 17 просмотров)
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 16:47
#240
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
У меня 5.495 тонн.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 469
Размер:	28.1 Кб
ID:	142398  
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой будет коэффициент расчетной длины для колонн такой рамы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент расчетной длины диагонали вертикальной крестовой связи между колоннами Bonch Конструкции зданий и сооружений 410 28.11.2020 20:11
Коэффициент расчетной длины Spiteful Berkut Конструкции зданий и сооружений 58 07.02.2019 18:42
Почему в серии 1.424.3-7 в расчетных предпоссылках такой коэффициент расчетной длины? rzinnurov Конструкции зданий и сооружений 2 05.10.2011 11:35
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51
Коэффициент расчетной длины сжато-изогнутого стержня 0,25. Как так? Сазоныч Расчетные программы 11 15.10.2009 09:56