[ябс]

навеяно постом юзера, о бедных конструкторах, стажом 3-4 года и получающих меньше 200 тыс. руб.

вопрос к знающим людям:
каковы требования к конструктору на разных категориях? какова оплата за такие знания?

PS пишите город)

[Бармаглотище]

Сообщение от Thurd ведь можно просто так написать что все в работоспособном состоянии.

А при, скажем, трещинах в опорных узлах ферм или, например, "арматура наголо" - тоже пишут, что все хорошо и в работоспособном состоянии? И что все дефекты категории В либо отсутствуют? = ))
Помнится, был я как-то в одном производственном корпусе... Феррованадиевое производство, серная кислота с потолка капает и на полу лужами стоит (утрировано, конечно). Так там карбонизированный (хотя, скорее, сульфатизированный ) слой бетона на 2 см за арматуру заходил - т.е., арматура живет в кислотной среде... Уже и трещать кое-где начинало.
И какой идиот напишет, что там все хорошо и здорово? = )) В тюрьму-то никому не охота.. = ))

[Владимир.]

Сообщение от Thurd 1 контора состоящая из четырех человек

Многие известные иностранные конторы мирового уровня так и работают. Только 5-10 человек, естественно, не в компании, а от компании на проекте. А остальных набирают на работу на время проекта. Снимают офисы, арендуют/покупают технику и вперед. Работники, обычно, со всего мира.

[Alex_26]

yrubinshtejn понял, но так как я не провидец (а опыта не хватает) я посижу в кустах посмотрю куда все выкатится!

Сообщение от Бармаглотище И какой идиот напишет, что там все хорошо и здорово? = ))

Согласен - работали с одной фирмой по обследованию - ну на что уж пофигисты, но такого греха они на себя не брали!

Сообщение от Владимир. Работники, обычно, со всего мира.

Тоже фриланс поди.

[Август]

Сообщение от Владимир. Многие известные иностранные конторы мирового уровня так и работают. Только 5-10 человек, естественно, не в компании, а от компании на проекте. А остальных набирают на работу на время проекта. Снимают офисы, арендуют/покупают технику и вперед. Работники, обычно, со всего мира.

если это проектирование объектиков - ну так и хрен с ней. Заку виднее кого он нанимает, конторку с непонятной ответственностью или ещё кого.
за такого рода конторами даже иностранными есть грехи и не малые!
необходимо понять одну ИМХО простую истину: такие конторы ориентированны только на быструю прибыль.
я вообще удивляюсь как людям которые подписывают договоры с такими конторами дают чемоданы денег на финансирование крупных объектов. ИМХО всё просто: есть реальный товар который стоит денег. и всё что ниже 70-80% это самообман зака.

[Thurd]

Сообщение от Бармаглотище А при, скажем, трещинах в опорных узлах ферм или, например, "арматура наголо" - тоже пишут, что все хорошо и в работоспособном состоянии? И что все дефекты категории В либо отсутствуют? = )) Помнится, был я как-то в одном производственном корпусе... Феррованадиевое производство, серная кислота с потолка капает и на полу лужами стоит (утрировано, конечно). Так там карбонизированный (хотя, скорее, сульфатизированный ) слой бетона на 2 см за арматуру заходил - т.е., арматура живет в кислотной среде... Уже и трещать кое-где начинало. И какой идиот напишет, что там все хорошо и здорово? = )) В тюрьму-то никому не охота.. = ))

Вполне себе пишут, заключение выдается только на 5 лет. А при таком темпе работы можно успеть осмотреть только явные аварийные дефекты, трещины никто выискивать не станет. Ведь за те же самые деньги еще и усиление заставят проектировать.
За все время была только одна посадка эксперта после обрушения покрытия бассейна. Там тоже контора состояла из преподавателей и студентов.
http://www.pravda.ru/news/society/09...646-delphin-0/

Сообщение от Владимир. Многие известные иностранные конторы мирового уровня так и работают. Только 5-10 человек, естественно, не в компании, а от компании на проекте. А остальных набирают на работу на время проекта. Снимают офисы, арендуют/покупают технику и вперед. Работники, обычно, со всего мира.

И что, также демпингуют? И много ли вы знаете известных контор мирового уровня, готовых работать за три копейки? А работникам вместо зарплаты наверное зачеты ставят.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Thurd трещины никто выискивать не станет

У меня побывало такое заключение на руках - отказался от участия. Подозреваю что в следующий раз заключение не покажут.

На что всегда манагеры рассчитывают?

[Солидворкер]

Коллеги, почему в последнее время практически все темы в разделе превращаются в набор слов "компетенции", "ОВ", "демпинг" и т.д. Тема, вообще, не об этом...

Offtop: Солидворкер, тссссс!!!, не порти малину А вообще потому как этот вопрос стоит впереди всего остального. ОВ - так как только Агамемнон тут расклады выкидывает. Остальные то так не пишут много

[Engineer SV]

Сообщение от Солидворкер Коллеги, почему в последнее время практически все темы в разделе превращаются в набор слов "компетенции", "ОВ", "демпинг" и т.д. Тема, вообще, не об этом...

Да,отход от темы налицо. Но затронут важный аспект проектирования в будущем.И не только ОВ. Есть мысли у каждого проектировщика на эту тему. Давайте перенесем в другую ветку и назовем соответствующе.

[yrubinshtejn]

Солидворкер

Потому что работать больше так НЕВОЗМОЖНО. Реально невозможно. Или конструктор должен делать по желаниям "манагеров" или ни делать вообще. Я часто стал выбирать "не делать вообще".

[vd17]

не стоит прогибаться под изменчивый мир?

[Russian depression]

Сообщение от vd17 не стоит прогибаться под изменчивый мир?

Прогибаться можно, но требования п. Е.2 приложения Е СП 20.13330.2011 нарушать не стоит

[swell{d}]

Сообщение от yrubinshtejn p.s. Читая Агамемнона, не следует его "язык" воспринимать буквально. Так например понимать разницу в "заказчик" и заказчик.

аххаха, вот это просто ключевая фраза =)
меня воспринимайте буквально - бездельники и "бездельники" - это одно и то же

[Агамемнон]

Сообщение от Солидворкер Коллеги, почему в последнее время практически все темы в разделе превращаются в набор слов "компетенции", "ОВ", "демпинг" и т.д. Тема, вообще, не об этом...

Наверное потому что кроме лузера ОВ-шника среди великолепных архитекторов/конструкторов некому о этих вещах писать.
Не так?

Помница, по этому поводу еще пару лет назад глумился. Ничего не изменилось.

"так как только Агамемнон тут расклады выкидывает. Остальные то так не пишут много."

А вообще не уверен что в других специализациях есть кому - даже если бы было к тому желание. Покойный Глазычев мог бы наверное поддержать уровень разговора.


"меня воспринимайте буквально - бездельники и "бездельники" - это одно и то же"

Правила именно и предполагают, что закавыченное понятие не определено однозначно - не "приземлено" на конкретный контекст - или, напротив, использовано вне стандартного для термина/устойчивого словосочетания контекста, в связи с чем его следует понимать не буквально - т.е. не в стандартном контексте.

Впрочем для "квадратных" технарей не"гуманитариев" это слишком сложно - понимать про содержание понятий, их объемы, их контекстную зависимость и т.д.
Собсно, именно за "квадратность" "гуманитарии" и относятся к "инженерам" с некоторой брезгливостью.
Начинаю думать что оправданно.

И начинаю - понемножку - становиться на сторону тех, кто считает что "совковую" "инженерию" нужно ликвидировать.а
За "квадратность", за лелеемую/культивируемую/с любовью воспроизводимую в поколениях привычную/уютную "образованщину".

[yrubinshtejn]

swell{d}

697<2369

[swell{d}]

yrubinshtejn,
31.05.2006 (0.94 сообщений в день) > 18.12.2012 (4.95 сообщений в день) ?

[Alex_26]

Ох!

[Engineer SV]

Сообщение от Агамемнон Наверное потому что кроме лузера ОВ-шника среди великолепных архитекторов/конструкторов некому о этих вещах писать. Не так?

Не совсем так. Агамемнон,вы подняли непростой вопрос. Есть люди,которым это не безразлично. Они не всегда ОВэшники Но... ваш "язык" не всем понятен. По двум причинам. Разный уровень у собратьев эрудиции,лексикона,гибкостимышления,владения "эзоповым" языком и т.д. -это одна причина.
И вторая,как мне кажется, нежелание,порой даже страх,слышать от вас такое, что вроде бы и понятно уже многим,но надежда на то, что ,"а может обойдется?" Может Агамемнон,нагнетает ситуацию,пугает и т.д. Да он "фрикует". А он оказывается не пугает, а говорит о реалиях в ситуации с проектированием.
Есть о чем призадуматься и выстроить тактику ,чтобы не бегать за куском хлеба и не вытирать сопли в день зарплаты.
Думаю,что в ветке "Разное" можно было бы организовать такую темку.
Хотя есть риск получить залепуху от собратьев в смысле обвинений в словоблудии и тунеядстве. Но тут уж никуда не деться. Прогресс ,понимаешь. Хочешь излить душу-получай!
Держись,Агамемнон!

Так была ж ветка такая уже - закрыли правда ее быстро )

[Агамемнон]

Сообщение от Engineer SV Держись

Ха-ха.

Вы недооцениваете мою "стойкость".
Может - со стороны - показаться что я испытываю "эмоции". Когда-то, в "детстве" может быть. Но сейчас это строго "эмуляция". Все что я здесь пишу - пишу строго рассудочно - понимая что пишу, в каком контексте, для какИХ целевых аудиторий и что хочу им втюхать.
Для мну "профсреда" - это "объект" - с которым работаю.

"Так была ж ветка такая уже - закрыли правда ее быстро )"

О, еще и удалили кусок с рекордным уровнем "пафоса".
Обидно - ученики не успели прочитать. А в пересказе - без живых нюансов - не то уже…