Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП? - Страница 16
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2011, 21:29
Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?
SkyMan
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 180

Как известно, с 20 мая вступают в силу новые актуализированные редакции некоторых СНиП (около 2 десятков) - тексты уже появились. Слишком много свободного времени, чтобы внимательно просмотреть сразу все эти СП и сравнить со старыми СНиП особо и нет. Как правило, начинаешь изучать что же изменилось в новом документе только тогда когда сталкиваешься в работе с областью проектирования, регламентируемой этим самым документом. На форуме уже есть тема где описаны изменения нового стального СП, по отношению к старому СНиП. Предлагаю в этой теме объединить всё, и посвятить её анализу изменений во всех новых СП. Многие из Вас наверняка уже от корки до корки изучили СП по своей области проектирования (конструкторы - СП по нагрузкам, металлу, бетону, фундаментам и т.д. Архитекторы - СП по кровлям, полам и т.д.) Мысль надеюсь понятна - общими усилиями вычленить в чем собственно состоит актуализация каждого СНиПа, что появилось нового и что убрали (желательно с указанием конкретных пунктов). И самое главное - получить общее мнение от бывалых проектировщиков чем эти изменения в каждом конкретном случае грозят нашему брату. Где что ужесточили, где что наоборот ослабили. Где что ввели нового - да такого, что пока непонятно каким боком это выйдет. А где вообще почти ничего не поменяли, лишь обложку шлифанули.. Желающие поделиться соображениями - прошу!
Просмотров: 237339
 
Непрочитано 12.12.2011, 19:54
1 | #301
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


В квадратных скобках приводят библиогрпфические сылки, т.е. ссылки на на любые документы, кроме ГОСТов, в том числе на СНиПы и СП.
Но я ведь совсем не об этом написал, а том, что даны ссылки на недействующие документы, а действующих (СП) как бы и не существует.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 09:38
#302
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
вся надежда на то, что выйдет он после исправления всех косяков и опечаток... Иначе инженерное сообщество будет вынужденно проектировать по заведомо косячным документам...
В этом году уже не выйдет точно. Инфа 100%. И в следующем тоже скоро не ждите.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 10:11
#303
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
В этом году уже не выйдет точно. Инфа 100%. И в следующем тоже скоро не ждите.
Спасибо за инфу.
Значит будем пользоваться антиквариатом. Новое в топку.
З.Ы. Всех с наступающим.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 10:42
#304
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
Значит будем пользоваться антиквариатом. Новое в топку.
Тут можно только процитировать ФАХВЕРКа:
Цитата:
Старый СНиП - лучше новых двух!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 11:20 Модуль упругости
#305
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


В новом СНиП 52-01-2003 на железобетонные конструкции отсутствуют нормативные данные по модулю упругости бетона и другие расчетные характеристики бетона и железобетона. Не могу найти в какие СП или новые СНиПы их перенесли (справочники и учебники не имею ввиду).
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 12:16
#306
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Lina-6 Посмотреть сообщение
В новом СНиП 52-01-2003
Указанный СНиП - старый. Новый еще не вышел, проект висит на сайте Минрегиона. В нем все будет (правда вопросов к нему....).
А что касается старого СНиПа, то нужные Вам данные в разного рода СП, вроде 52-101-2003. (есть и другие СП - для фибры, для преднапряженки и тп...)
 
 
Непрочитано 13.12.2011, 12:44
#307
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Спасибо.
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2011, 21:13
#308
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А где можно найти старый СНиП 2.01.07-85 (без звездочки)? Казахстан, как я понял, по нему до сих пор работает.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2011, 10:37
#309
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А где можно найти старый СНиП 2.01.07-85 (без звездочки)? Казахстан, как я понял, по нему до сих пор работает.
Есть текстовая версия, без карт (карты старые лежат в dnl). Только это всё равно со звёздочкой - после изм. №1.
Вложения
Тип файла: rar 2.01.07-85__s_izm._1_1993_.rar (965.1 Кб, 1563 просмотров)
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2011, 11:09
#310
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Клименко Ярослав, спасибо!
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2012, 11:21
#311
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть расшифровку классификаций новых СП СНиП, как правило они идут по схеме: ХХ.ХХХХХ.ХХХХ. Последние четыре цифры - год. А предыдущие?
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2012, 12:17
1 | #312
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Цитата:
Сообщение от Lina-6 Посмотреть сообщение
Последние четыре цифры - год. А предыдущие?
Постановление Правительства РФ от 19 ноября 2008 г. N 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил"

25. Своду правил при регистрации присваивается обозначение, состоящее из названий начальных букв слов "свод правил" - "СП", порядкового регистрационного номера, кода разработчика, утвердившего свод правил, и года утверждения свода правил. Код разработчика присваивается в соответствии с Общероссийским классификатором органов государственной власти и управления.

Вторая группа цифр - код разработчика (Минрегиона), первая - регистрационный номер в Росстандарте. Это сквозной номер, не зависящий от кода разработчиика. Например, СП с рег. номерами 1-13 - это утвержденные в 2009 г. своды правил МЧС.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2012, 12:37
#313
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Огроооомное спасибо за полную информацию!!!
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 12:15
#314
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Если кто еще не обратил внимание, то на сайте Минрегиона появился проект нового перечня национальных стандартов и сводов правил... С актуализированными СНиП.
Ссыль: http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1581.html

Лично меня удивило слегка наличие СНиП 52-01-2003, вместо актуализированного СП по ЖБ. Видать неопределенность с нормами по жб полностью сохранится.
 
 
Непрочитано 04.02.2012, 12:23
#315
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Если кто еще не обратил внимание, то на сайте Минрегиона появился проект нового перечня национальных стандартов и сводов правил... С актуализированными СНиП.
Ссыль: http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1581.html

Лично меня удивило слегка наличие СНиП 52-01-2003, вместо актуализированного СП по ЖБ. Видать неопределенность с нормами по жб полностью сохранится.
Спасибо Уже неделю не залезал на сайт Offtop: Заколебался ждать обновлений, а как подзабил, то вот они тут как тут
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 13:45
#316
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Заколебался ждать обновлений
Offtop: сам до сего дня полмесяца их игнорировал )
 
 
Непрочитано 04.02.2012, 23:55
#317
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Ссыль:
а когда начинает работать? В смысле в силу вступает?
Danver вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 00:55
#318
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Лично меня удивило слегка наличие СНиП 52-01-2003
Да, точно. Самое интересное, что видел где-то (постараюсь вспомнить) проект актуализированной редакции этого СНиПа. И даже читал. Ощущение такое, что просто взяли и сложили вместе СП 52-101-2003 и СП 52-102-2004, выкинув всё, что было в самом СНиПе.
Вот здесь видел, под № 4.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 10:22
#319
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Eugene84, то самая первая редакция, после нее появилась более новая (висит на сайте Минрегиона в проектах документов), плюс была еще альтернативная редакция сторонников старого (84-го года) СНиП, но не видел ее в инете. Сейчас дорабатывается финальная редакция нового СНиП, по слухам с учетом пожеланий авторов альтернативного СНиПа...
 
 
Непрочитано 05.02.2012, 12:05
#320
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
была еще альтернативная редакция сторонников старого (84-го года) СНиП
На этом форуме был где-то разговор, что СНиП 2.03.01-84 разрабатывался на основе многочисленных прикладных исследований железобетона. И даже европейские инженеры иной раз прибегали к его помощи, пренебрегая своими еврокодами и т. д. А наши политики, вместо того, чтобы развивать тот СНиП взяли да слизали новый СП 52-101-2003 с еврокодов.
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
по слухам с учетом пожеланий авторов альтернативного СНиПа...
Ну да, в частности будет неплохо, если фундамент можно (официально) будет рассчитывать по призме продавливания.
А ещё по поводу перепуска арматурных стержней в бетоне... Результаты разнятся раза этак минимум в полтора. И ещё есть одна интересная вещь: в СНиПе 52-01-2003 есть требование, что шаг арматуры должен быть не более двухкратной высоты сечения. Интуитивно чувствую, что это очень верное требование. Но его больше ни в одном нормативнике нет.
Хотелось бы выслушать мнения квалифицированных специалистов по этому поводу.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Чем пользоватся: СНиП или СП ? tokhot Прочее. Архитектура и строительство 9 22.05.2008 11:43
Чем пользоваться СП или СНиП свайные фундаменты? sanndima Основания и фундаменты 10 29.02.2008 20:37
Чем отличаются Ah и Al (СНиП 23-02-2003)? Makswell Прочее. Архитектура и строительство 4 20.12.2007 09:47
неотмененные СНиП и новые СП Vlamos Прочее. Архитектура и строительство 16 24.04.2006 12:28