[Александр Ямпольский]

Прошу участников форума прочитать короткую статью с тем же названием и высказать свое мнение по затронутым вопросам. Если в числе заинтересовавшихся окажутся программисты, готовые потратить свое время на экспериментирование в предложенном направлении, - готов оказать помощь в разработке алгоритмов и тестировании.

[DEM]

Сообщение от Александр Ямпольский А как без расчета находить коллизии между нагрузками на каркас и, например, армированием колонн, или шириной фундамента?

Это на стадии проектирования надо, а заказчику на фиг не надо....
К тому же глупость получается, сперва делаем проект, потом определяем коллизии, по рабочим чертежам...
Обнаруживаем ошибку и переделываем чертежи???
С логикой не порядок....

[Александр Ямпольский]

Коллизии определяем по расчетной модели и, если они есть, исправляем рабочие чертежи.

[DEM]

Сообщение от Александр Ямпольский Коллизии определяем по расчетной модели и, если они есть, исправляем рабочие чертежи.

НУ вот приехали, а вы про оборудование ничего не слышали, а про воздуховоды, а про кабельные лотки???

То вы говорите, что модель будет генерироваться по рабочим чертежам и по ней будут отслеживаться коллизии, теперь коллизии будут отслеживаться в расчетной модели..
Или по вашему по рабочим чертежам будет формироваться расчетная модель, ну чтож тут ваше неоспоримое НОУ ХАУ, тянет как минимум на ШНОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ...

[Александр Ямпольский]

По рабочим чертежам автоматически строится 3D-модель, по 3D-модели автоматически строится расчетная модель. Вы же верите в связку Ревит-Робот.

[DEM]

Сообщение от Александр Ямпольский По рабочим чертежам автоматически строится 3D-модель, по 3D-модели автоматически строится расчетная модель. Вы же верите в связку Ревит-Робот.

Блина в связке Ревит+Робот создается МОДЕЛЬ, а потом создаются рабочие чертежи...
На этапе Моделирования определяются сечения, оптимизируется схема определяются коллизии со смежниками...
Кстати в вашей схеме построения модели присутствуют только строительные чертежи, но напрочь отсутствуют смежники, как их модели то будут делаться???
Батенька с логикой у вас не лады...
Вы переворачиваете все с ног на голову...
Расчеты не делаются по рабочим чертежам, поверьте мне...

[shifr]

Сообщение от Profan Стартер

Остановился))) на этом термине...

[DEM]

Да стартер чей то в теме похоже не очень шарит...
Он как и настоящий стартер только запустил тему(двигатель), а дальше и не знает что делать.

[Гобар]

Еще раз повторюсь. Для понимания чего человек хочет от 3Д нам нужно понимание чего он в этом 3Д достиг и какие перспективы ставит.
Полтора проекта в Архикаде не есть свободное владение инструментом. Для рассуждения о всей области в целом надо либо в каждой из программ в области с два-три месяца поработать, выпустив пару проектов, либо поинтересоваться у компетентных специалистов. Разводить демагогию "Сейчас все ужасно потому что мне не понравилось" - не есть хорошо, как минимум.

Также необходимо определится с исходными данными, промежуточными результатами и итогом.
А то тут и модель в Архикаде появилась "вдруг" ДО разработки РД, и редактируем неизвестно что непонятно когда. И непонятки со связью между разными разделами РД - ка то ОВ, ВК, АС, КС и пр. И модель, которую нужно пересчитывать только при традиционном 3Д, в авторском это не нужно, почему-то.

Автор уж определитесь что у вас есть и что вам надо. Свое видение проблемы - дело, конечно, хорошее, но только в том случае если вы в проблеме разбираетесь. Если вы в вопросе почти 0, не надо удивляться что ваши доводы ни к чему хорошему не приводят.

[shifr]

Хотя бы знает, что хочет,...пусть даже смутно...может получится

[DEM]

Сообщение от shifr Хотя бы знает, что хочет,...пусть даже смутно...может получится

Хочу Большую Красную Кнопку!!!

[shifr]

Сообщение от DEM Хочу Большую Красную Кнопку!!!

Так есть уже...на монетном дворе)))

[alex_bay]

Сообщение от DEM Хочу Большую Красную Кнопку!!!

и я тоже хочу - где их продают? дайте парочку штук - под правую и под левую руку - я тогда в два раза буду больше зарабатывать... и таблеток от лени и от жадности....и побольше... побольше

[DEM]

Сообщение от DEM Есть программа БКК(Большая Красная Кнопка), правда под неё процессор только в Массачусетском Технологическом Университете есть, разработка проекта происходит за день... Разработчики Китайцы, за поддержку программы просят около 1 000 000 $ в день, но вот некоторые утверждают что на самом деле когда загружают исходные данные в компьютер они передаются на сервер в Китае, где дальше 20 000 китайцев разрабатывают этот проект в голом автокаде... Кстати топикпастеру бы стоило бы подобную систему подключить....

Есть уже такая кнопка, только дорого стоит...

[Александр Ямпольский]

Сообщение от DEM Кстати в вашей схеме построения модели присутствуют только строительные чертежи, но напрочь отсутствуют смежники, как их модели то будут делаться???

Точно так же, как и строительные модели.

Сообщение от DEM Батенька с логикой у вас не лады... Вы переворачиваете все с ног на голову... Расчеты не делаются по рабочим чертежам, поверьте мне...

Давайте еще раз.
От проектировщиков всем нужен проект. Они и делают проект, рабочие чертежи. Если нужно, на основе чертежей создают модели, в том числе расчетные, и проверяют то, что заложено в чертежах. Это не нелады с логикой, это просто другая логика, чем у вас. Но так, как я описываю, работает большинство проектировщиков; я не собираюсь их ни учить, ни переучивать. Скорее, вы хотите осчастливить всех новой технологией, обещая прорыв в производительности. Беда в том, что я слышу про прорыв лет 30. Вот, например, ссылка про производительность от Ральфа Грабовского
http://www.nanocad.ru/information/bl..._Access&id=711
Мало кто может позволить себе такой эксперимент, зато результатам можно верить.

По поводу "Расчеты не делаются по рабочим чертежам, поверьте мне"
В Лире есть кнопка "Создание модели по планам DXF". Те, кто пользовались, наверное, согласятся, что это самый быстрый способ создания расчетной модели.

[maks-ufa]

Сообщение от Александр Ямпольский Давайте еще раз. От проектировщиков всем нужен проект. Они и делают проект, рабочие чертежи. Если нужно, на основе чертежей создают модели, в том числе расчетные, и проверяют то, что заложено в чертежах.

Как раз наоборот: на основе модели мы создаем чертежи)))))))))))))))))

[Didencool]

прочитал первые три страницы остальное не осилил
Защищающим 3D подход посвящается, предлагаю задачку я считаю очень простую
посчитайте раскладку плитки в санузел размером 3,5 х 4,5 плитка поднята на 1,8м условно возмем плитку 33*33 (та что 9 штук на метр кв.)

чуть усложняем
плитка сверху на одну плитку ниже кантик

по полу одна плитка другого цвета

можете сделать видео, действительно интересно

Сообщение от maks-ufa То что создается трехмерная модель (армирование, металл, отделка помещений). Все разрезы, узлы автоматически снимаются с модели и являются динамическими. Эта трехмерная модель закидывается в, например СКАД, задаются нагрузки, зачем по расчетной модели, автоматически раскладывается арматура и т.д. Делаются автоматически все делалировочные чертежи. Самое главное, что при изменении модели, все эти чертежи, спецификации корректируются автоматически. т.е. время тратится, например, не на вырисовывание арматуры и узлов, а на обдумывание самой концепции сооружения, здания и выбор материалов. Электрикам тоже намного проще, у нас все провода и розетки в 3D. Можно проследить за 3D схемой, допустить меньше ошибок, опять же спецификации автоматически.

ну да, ну да... это даже не смешно

[Владимир.]

Сообщение от Didencool ну да, ну да... это даже не смешно

Мы 3Д не защищаем. Мы просто идем в его сторону.
Но, это не относится к укладке плитки в отдельно взятом туалете.

[Didencool]

Сообщение от Владимир. Но, это не относится к укладке плитки в отдельно взятом туалете.

ну я же не зря цитату процитировал?

то есть плитку в туалетах будет считать ВВП?
при 3D подходе возникает сложность когда программа не может нормально подсчитать, то что требует подрезки это раз. и два то, что эту плитку могут не довезти, да и вообще может укладчик случайно и разбить(но это решаемо). А если это из коллекции которая больше не производится, а выбрали остаток который согласно спецификации как раз хватило?
Я это все условно, если что...

Сообщение от Владимир. Мы 3Д не защищаем. Мы просто идем в его сторону.

ну да, конечно а как же быть с тем что "вы просто не хотите развиваться"(почти цитата если что) бла,бла,бла... и тд и тп
человека который поднял правильную тему "поколение 3Д" уже заклевало.

[13forever]

Offtop: есть жизнь на Марсе нету жизни на Марсе.. Какая нам разница?

[DEM]

Сообщение от Didencool ну да, конечно а как же быть с тем что "вы просто не хотите развиваться"(почти цитата если что) бла,бла,бла... и тд и тп человека который поднял правильную тему "поколение 3Д" уже заклевало.

Это чем же правильна эта тема?
Александр Ямпольский
Ваш метод с использованием расчетной модели в качестве 3д модели для определения коллизий и презентаций использовался уже давно..
Только использовалась связка Робот+АСД, но этот этап уже пройден...
Вы выдумываете то, что было сделано уже давно и давно опробовано, ну а чтобы защитить свою позицию придумываете какую то новую технологию и программу под нее. Ну спуститесь с небес никто не будет вам эту программу разрабатывать...
Вы разберитесь с какой нибудь программой 3д моделирования, а потом уже спорьте...