Ошибки БИМ-менеджмента обсудим? - Страница 189
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 731

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 875568
 
Старый 23.09.2020, 12:01
#3761
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Вообще проблем не вижу в этом. У меня главспец теклу юзал.
Ну если рученьки из жопы и голубых кровей, то можно не юзать - я не запрещаю .
"На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — в общем ушел от ответа." (с)
Бом вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:04
#3762
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
"На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — в общем ушел от ответа." (с)
Да-да, ушел. Пойду выпью с гореча, а то пролетарии неспособны асилить сказанное

Давай по должностной инструкции пройдемся: посмотрим насколько в твоем понимание должен быть раскрепощен главспец
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:16
#3763
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Давай по должностной инструкции пройдемся: посмотрим насколько в твоем понимание должен быть раскрепощен главспец
Ты конечно и текст приведешь?
Бом вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:22
#3764
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Ты конечно и текст приведешь?
Сорри, я на колхозинг не ссылаюсь - у меня главспец теклу юзал. Как там в натуральных ремесленничествах - я не в курсе ( давно отошел от этого ).
Подозреваю, что лет через 5-7 большинство главспецов будут уметь подобное ( ну очевидно же ).
Поэтому опиши свой уровень раскрепощенности главспеца и спокойно для него найдем место под софтинку
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:23
#3765
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Коли не ссылаешься - зачем в качестве аргумента используешь?
Сложности с логикой?

Когда большинство будет там что-то - я буду на пенсии.
Мне будет пох.

Попробуй объяснить как то, что будет через 10-15 лет, должно влиять на то как оно есть сейчас.

Впрочем, и "потом" главспец не будет владеть ВСЕМИ возможными программными инструментами и, при необходимости использования (например по требования заказчика) тем инструментом, которым он не владеет, вполне будет обходиться чартежником, владеющим этим инструментом.
Так всегда было, так и дальше будет.

Да, да - найдете софтинку под переговоры, переписку, психологию...
В начале недели я через переписку и психологию снял требования зака, с трудоемкостью примерно 2 человеко-месяца для "чертежника".
Пусть софтинка так сможет.

Последний раз редактировалось Бом, 23.09.2020 в 12:35.
Бом вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:31
#3766
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Так мне подтверждать на LinkedIn навык владения рейсфедером ? Так и не дождался ответа...
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:37
#3767
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Я много чего не дождался. И не плачу ж, как некоторые, из-за этого.
Бом вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:42
#3768
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Я много чего не дождался. И не плачу ж, как некоторые, из-за этого.
Offtop: Вижу, что стыдновато стало хвастаться таким навыком (особенно указывать в резюме), а вот знание софтинки добавило бы весомости при поиске работы да и вообще. Но штож поделать, штож поделать
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:46
| 1 #3769
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Дети просто не понимают насколько всем пох на их "серьезность", в том числе в отношении содержания резюме.
Бом вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 12:50
#3770
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Вот сразу видно: опытный пользователь тик-ток.
Ну или ни разу в жизни людей на работу не брал
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 13:44
#3771
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Дети просто не понимают насколько всем пох на их "серьезность", в том числе в отношении содержания резюме.
Кому это всем?)) Любого работодателя содержание резюме потенциального сотрудника еще как волнует. Это же содержание и на оклад влияет напрямую.
Crimson вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 14:00
| 1 #3772
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Любого работодателя содержание резюме потенциального сотрудника еще как волнует.
Содержание резюме никого особо не волнует. Кроме самого владельца резюме.
Любой кто набирал персонал, знает, что в резюме написана в основном шелуха.
Резюме позволяет отсеять совсем невменяемых людей. Больше оно не нужно.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 14:46
#3773
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Любой кто набирал персонал, знает, что в резюме написана в основном шелуха.
Резюме позволяет отсеять совсем невменяемых людей. Больше оно не нужно.
Меня так только в НИИ брали после института. В остальных случаях резюме перечитывалось до последней строчки.
Я вчитываюсь в шелуху и проверяю написанное, как там происходит у других - мне по барабану.
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 14:47
#3774
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


На форуме был один из Вильно, уехал в Англию. Отписывал, что там инженерам запрещено автокадом пользоваться, и ревитом наверное, для этого есть чертежники-индусы.
Да и Vova писал, что начинал чертежником.
csp вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 15:03
#3775
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 692


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Я вчитываюсь в шелуху и проверяю написанное...
Подавляющее большинство резюме почти полностью состоят из наивного звиздежа из серии "а вдруг не проверят".
Только проверять там нечего. И так невооруженным глазом видно.
lexa_3513330 вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 15:05
#3776
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Отписывал, что там инженерам запрещено автокадом пользоваться
Кхм... Расчеты вручную делать с эскизами. Скажем так: с душой подошел к расчету.
Вполне себе английские фамилии у инженеров, которые работают в ревите.
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 15:19
#3777
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Содержание резюме никого особо не волнует. Кроме самого владельца резюме.
Любой кто набирал персонал, знает, что в резюме написана в основном шелуха.
Резюме позволяет отсеять совсем невменяемых людей. Больше оно не нужно.
В принципе если набираешь персонал ямы копать то да, главное чтобы две руки было, остальное шелуха) А для меня резюме многое говорит о человеке, хотя бы его умение коротко и ярко презентовать себя.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
На форуме был один из Вильно, уехал в Англию. Отписывал, что там инженерам запрещено автокадом пользоваться, и ревитом наверное, для этого есть чертежники-индусы.
Да и Vova писал, что начинал чертежником.
Может он как раз помощником индуса устроился там, которого к акаду не допускают?))
Crimson вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 15:25
#3778
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 692


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Кхм... Расчеты вручную делать с эскизами. Скажем так: с душой подошел к расчету.
При нормальном раскладе: набивка расчетных схем в программах - удел тех же "чертежников", ну может только более сообразительных.
Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
хотя бы его умение коротко и ярко презентовать себя
Это несомненно важное умение для коммивояжера. А проектировщику оно зачем?

Последний раз редактировалось lexa_3513330, 23.09.2020 в 15:33.
lexa_3513330 вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 15:36
#3779
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
При нормальном раскладе: набивка расчетных схем в программах - удел тех же "чертежников", ну может только более сообразительных.
Нет, это просто такой стиль работы. С кем не пересекался - все работают одинаково.
Расчетные модели забивают сами, проги для расчета узлов используют - просто эскизная подача расчетов ( сбор нагрузок, принятые решения, вывод - от руки ).
Yuzer вне форума  
 
Старый 23.09.2020, 15:40
#3780
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение

Это несомненно важное умение для коммивояжера. А проектировщику оно зачем?
Ну, как минимум, чтобы не закончить свои дни в какой нить загнивающей конторе, где работают за еду и имеют сложную структуру отношений с инженерным ПО.
Crimson вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03