[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[oleg_ua]

Сообщение от Crimson Я готов спроектировать завод прямо сейчас.

хвастаться на форуме - не мешки ворочать

Сообщение от Crimson Опять же, я в 10-й раз повторяю, вы служите себе очень плохую службу пытаясь работать легко. За легкую работу никто платить много денег не будет во первых, а во вторых вы сами в первую очередь же и отупеете, если не будете практиковать сложных решений.

За легкую работу платят легкие деньги, тратя которые получаешь удовольствие. Хотите работать тяжело - работайте. Желаете всю жизнь учится - учитесь. Охота сидеть вечерами изучать новые фишки в программах после 40 лет - сидите, а я это время проведу с семьей.

Сообщение от Crimson Я у одного психиатра прочитал одну умную мысль, которую до сих пор практикую. "На одном сложном пациенте можно изучить всю медицину"(с)

Глупость сказал этот психиатр, так как медицина - это, прежде всего, статистика.

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua хвастаться на форуме - не мешки ворочать

Причем тут хвастовство? Я работаю уже не первое десятилетие и знаю какие задачи мне придется решать по средствам ревита. К тому же я не брезгаю колхозингом) И не стесняюсь учиться, если мне что то не понятно. (за свой счет, кстати) Я тут слышал мнение, что типа я за работодателя делаю бесплатную работу, но как по мне это бред. Любые вложения в себя, как правило, окупаются во много раз. Опыт полученный в процессе вообще бесценен. Ну а если знания никак не окупились, то хотя бы размял мозги)

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Crimson Я работаю уже не первое десятилетие и знаю какие задачи мне придется решать по средствам ревита.

Когда мне было 30 лет, я тоже думал, что главное в жизни это знание модных программ и красивое резюме. И что я знаю все на свете лучше всех.

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua За легкую работу платят легкие деньги, тратя которые получаешь удовольствие. Хотите работать тяжело - работайте. Желаете всю жизнь учится - учитесь. Охота сидеть вечерами изучать новые фишки в программах после 40 лет - сидите, а я это время проведу с семьей.

Легкие деньги, они в том плане что не нагружают кошелек) А уж какое удовольствие можно получить тратя их на то что можешь себя позволить- базовые потребности, я не очень понимаю. Не думаю, что выполняя легкие функции на работе, к примеру охранником аптеки, вы получите удовольствие от работы и размеры заработной платы. Потому что работать по сути мебелью, желающих на полном серьезе за забором очередь. Вы понимаете про какую "тяжесть" я говорю, зачем включать дурачка?

А вот про эту тему "проведу время с семьей" говорят как правило те, у кого много свободного времени) Если человек берет на себя ответственность за зависящих от него людей, он помимо своего личного присутствия должен еще и обеспечивать уровень жизни и досуга в соответствии со своими чувствами приязни к жене и детям. Я не спорю что тут выбор каждого, сколько времени посвящать семье, а сколько работе. Я между количеством и качеством досуга с женой и детьми выбрал качество.

----- добавлено через 43 сек. -----

Сообщение от Магомед Магомедов Когда мне было 30 лет, я тоже думал, что главное в жизни это знание модных программ и красивое резюме.

А оказалось что главное в жизни быть одногрупником Путина?)))

[oleg_ua]

А потом приходит понимание, что главное - это знакомство с нужными людьми и время для личной жизни. А сложнейшие проекты и программы пусть достанутся романтикам.

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua Глупость сказал этот психиатр, так как медицина - это, прежде всего, статистика.

То есть вы считаете, что более квалифицированы в медицине чем чел, который имеет научные степени, известное имя, обширную практику и больше 30 научных работ?))

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Crimson А оказалось что главное в жизни быть одногрупником Путина?)))

Да. И еще здоровье.

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua А потом приходит понимание, что главное - это знакомство с нужными людьми и время для личной жизни. А сложнейшие проекты и программы пусть достанутся романтикам.

Деловые знакомства с нужными людьми я завел благодаря своим навыкам, которые одни люди рекомендовали другим.

----- добавлено через 47 сек. -----

Сообщение от Магомед Магомедов Да. И еще здоровье.

Вот тут я 100% соглашусь, не будет здоровья, все остальное уже ни к чему, еще и близких утянешь на дно.

[oleg_ua]

Сообщение от Crimson Легкие деньги, они в том плане что не нагружают кошелек)

Легкие деньги - это деньги, которые легко достались.

Сообщение от Crimson Вы понимаете про какую "тяжесть" я говорю, зачем включать дурачка

Пока вы будете выполнять один сложный объект и при этом еще учится, другие сделают больше легких объектов по отработанной методике и и в конечном итоге прибыль их будет больше. А за счет меньших затрат будет оставаться время на изучение новых технологий. В то время как вы будете постоянно бежать за поездом не имея возможности насладится окружающим пейзажем.

[Yuzer]

Сообщение от oleg_ua А потом приходит понимание, что главное - это знакомство с нужными людьми и время для личной жизни. А сложнейшие проекты и программы пусть достанутся романтикам.

Благодаря нужным программам я выспался и завтра буду на рыбалке.
И знакомства тут ни причём.

[oleg_ua]

Сообщение от Crimson То есть вы считаете, что более квалифицированы в медицине чем чел, который имеет научные степени, известное имя, обширную практику и больше 30 научных работ?))

можете ему безгранично верить и когда, он предложит вам выпить таблетку, которую испытал только на себе, но уверен, что все будет нормально, обязательно выпейте.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Yuzer, а все остальные тут ночами не спят и на выходных отдохнуть возможности не имеют
охотникам "ни пуха , ни пера" желают, а рыбакам чего? "ни хвоста, ни чешуи"?

В моем случае знакомства тоже важны, так как работа по "сарафанному радио" находится. Сайта нет и не уверен пока нужен ли.

[Yuzer]

Сообщение от oleg_ua Yuzer, а все остальные тут ночами не спят и на выходных отдохнуть возможности не имеют охотникам "ни пуха , ни пера" желают, а рыбакам чего? "ни хвоста, ни чешуи"? В моем случае знакомства тоже важны, так как работа по "сарафанному радио" находится. Сайта нет и не уверен пока нужен ли.

Мы поняли о чем речь была
Offtop: P.S. Давно я ноченьку не сидел

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua Легкие деньги - это деньги, которые легко достались.

Ну, приведите пример, когда вам достаются легкие деньги за несложную работу?

[unikum85]

Offtop: Эх, эту бы энергию да в мирные цели...

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua Пока вы будете выполнять один сложный объект и при этом еще учится, другие сделают больше легких объектов по отработанной методике и и в конечном итоге прибыль их будет больше. А за счет меньших затрат будет оставаться время на изучение новых технологий. В то время как вы будете постоянно бежать за поездом не имея возможности насладится окружающим пейзажем.

Вы не понимаете смысла инвестирования в себя. Если вы сделали 20 простых проектов, пока я сделал один сложный, даже если вы заработали в моменте больше, то в перспективе вы потеряете время, так как при поиске работы у вас портфель реализованных проектов будет выглядеть жалко, ваш опыт будет скуден и конкуренция на рынке труда будет приносить вам одну сплошную боль, так как исполнителей простых проектов много.

[Yuzer]

Сообщение от Crimson Ну, приведите пример, когда вам достаются легкие деньги за несложную работу?

Взял работу, отдал другому, разницу в карман.
Offtop: еврейские ГИПовские штучки.

[oleg_ua]

Скришноты платежек выкладывать не буду.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Yuzer Взял работу, отдал другому, разницу в карман.

в моем случае - благодарность от строителей, если объект они получили от меня, а не я от них (в этом случае отблагодарить должен я)

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Crimson Вы не понимаете смысла инвестирования в себя. Если вы сделали 20 простых проектов, пока я сделал один сложный, даже если вы заработали в моменте больше, то в перспективе вы потеряете время, так как при поиске работы у вас портфель реализованных проектов будет выглядеть жалко, ваш опыт будет скуден и конкуренция на рынке труда будет приносить вам одну сплошную боль, так как исполнителей простых проектов много.

Мы с вами не конкуренты. Мы на разных рынках. Мой портфель с проектами домов будет выглядеть нормально среди проектировщиков домов. А среди проектировщиков заводов он будет выглядеть глупо. Я выбрал для себя дело и в нем развиваюсь , а не бегаю как пингвин по цементу.

Исполнителей простых объектов много, но и объектов много. А сложных объектов как то не очень. И конкурировать там надо с серьезными конторами, которым я, предприниматель, не конкурент.

[Crimson]

Сообщение от Yuzer Взял работу, отдал другому, разницу в карман. Offtop: еврейские ГИПовские штучки.

Эти деньги легкие, пока ты горя не хапнул с исполнителем) А человек существо ненадежное, впал такой специалист в великую печаль и говорит тебе что "не шмагла", а у тебя сроки и сраки даже не горят, а уже пылают)) Я таких ситуация много повидал за свою жизнь, не всегда это легкий заработок.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от oleg_ua Исполнителей простых объектов много, но и объектов много. А сложных объектов как то не очень. И конкурировать там надо с серьезными конторами, которым я, предприниматель, не конкурент.

Объектов то конечно много, но большое количество исполнителей, как правило ведет к демпингу, следовательно в какой то момент тебе придется брать не качеством, а количеством в денежном выражении. У меня много друзей визуализаторов и я знаю что такое высококонкурентная среда.

[oleg_ua]

исполнителей много, согласен. Но не у всех есть опыт работы
1. https://www.archdaily.com/942409/baa...nat-telichenko - на этом комплексе я конструктор дома на втором ярусе с оранжевой винтовой лестницей + терраса в виде корабля возле бассейна.
2. https://www.youtube.com/watch?v=iOM2...ature=emb_logo конструктор дома и подпорных стен вокруг.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Crimson Эти деньги легкие, пока ты горя не хапнул с исполнителем) А человек существо ненадежное, впал такой специалист в великую печаль и говорит тебе что "не шмагла", а у тебя сроки и сраки даже не горят, а уже пылают)) Я таких ситуация много повидал за свою жизнь, не всегда это легкий заработок.

объемами не торгую, так как не то количество проектов у меня. И, да, те кому я могу доверять возьмут столько же если не дороже.

[Бим]

Сообщение от Crimson любой конструктор как дрессированная обезьянка лепит типовые узлы на основании подробного СП до пенсии

Сообщение от cmetr повлиять на нормы так, чтобы они стали логичными

Ребятки, не нужно никуда влиять, вы еще маленькие...