А у меня Excel-ка соблюдает требования СП - думаю тоже для SCAD soft предложение выставить - продам ее им тыщ за 30, схожу в Megu на выходные :О)

[kozaki]

Сообщение от T-Yoke Ах Сочи... Хорошо если еще повезет с соседкой в доме напротив... а если нет...

Фотомонтаж ???
Вот и мой коллега говорит: "Фотомонтаж". Давайте фотки с других ракурсов или других примеров такой стройки.
Я не верю, что такое возможно!

[John_Galt]

ТУта???

[TUJH]

Не тута +43° 34' 52.58", +39° 44' 37.24"

[T-Yoke]

Сообщение от kozaki Фотомонтаж ??? Вот и мой коллега говорит: "Фотомонтаж". Давайте фотки с других ракурсов или других примеров такой стройки. Я не верю, что такое возможно!

Сообщение от TUJH ...тута +43° 34' 52.58", +39° 44' 37.24"

да похоже, что реальный дом...

[kozaki]

Спасибо за доказательство. Разработчикам *браво*.

Наверно не смогли соотнести размеры на бумаге с реальными.

[ФАХВЕРК]

блин... я вот подумал а нормальный человек будет жить или отдыхать в этом доме?!

[Nike]

Может быть, гостиница..
Под каждым окном балкон.

[ФАХВЕРК]

говносрач, извините, пожалуйста. о каком отдыхе может быть речь в такой ситуации?

[Наталья]

Всё может быть. Может выходящие во "двор" нежилые.
Хотя врядли.

[gomer]

говносрач

Взрыв бытового газа снесет оба дома, это не срач, а эффект домино, а уж потом большой срач
там походу еще 2 таких можно пристроить
похоже на гостиничный комплекс... так что в тесноте, да не в обиде

[Krieger]

У нас в Красноярске строится дом во дворе другого дома, который выполнен в виде квадрата. Т.е. во внутреннем дворе такого дома еще пытаются впихнуть одну высотку. От окон нового дома до окон старого что-то около 12 м получается...

[Denbad]

Сообщение от ERS10 "Квадратное кольцо" - такого здесь ещё не было!!!

Во мне что Ревит выдал:

[SkySpb]

Сообщение от Denbad Во мне что Ревит выдал:

Так это проделки нашей локализации. Локализациям разных версий autocad'а так вообще место БСК...

[str02]

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=919089&postcount=1

[german-nk]

Цитата - "Обзор современного программного обеспечения для расчета металлоконструкций".

Нормально все. Походил по форумам, порыскал в интернете и статья готова.

Offtop: Наши чемпионы мира по хоккею, поздравляю всех.

T-Yoke, так правильно?

[T-Yoke]

Сообщение от german-nk ...Наши чемпионы мира по хоккею, поздравляю всех.

А почему в этой теме-то? Или это как у сицилийских мафиози "...чтоб два раза не вставать"?

[Denbad]

Когда в Чикаго идет дождь, 197-ми метровый небоскреб Civic Center покрывается потоками ржавчины. Создание такого "ржавеющего" здания не ошибка архитектора. Наоборот, архитектор Джон Диннел, создатель этого небоскреба, видит в окислении фасадов возможный выход из тупика однообразия, в котором оказалась современная архитектура, он говорит: "Людям тошно смотреть на полированные алюминиевые фасады, они похожи на консервные банки. Мы должны вернуться к более грубому стилю."

[casemsot]

Сообщение от Denbad 197-ми метровый небоскреб Civic Center

Иллюстрации

[cancercat]

Сообщение от Denbad Мы должны вернуться к более грубому стилю

Интересно, а товарисч архитектор посчитал, сколько у него это здание простоит и не рухнет ли? Или там таким запасы в сечениях, что будет стоять как пирамида Хеопса?
Всяко светлое здание для восприятия лучше, чем такое "цвета детского поноса". Извращаются - денег-то немеряно...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от cancercat Интересно, а товарисч архитектор посчитал, сколько у него это здание простоит и не рухнет ли? Или там таким запасы в сечениях, что будет стоять как пирамида Хеопса? Всяко светлое здание для восприятия лучше, чем такое "цвета детского поноса". Извращаются - денег-то немеряно...

Судя по фото - сечения наружных элементов конструкций просто невероятные. А ржавчина на открытых поверхностях не сильно страшна. Дождь/туман прошёл - потекла ржа. Солнце вышло - всё за 5 минут высохло. Коррозия опасна при постоянном увлажнении.

[John_Galt]

Серёга - Bilder
НЕЕе при переодическом увлажнении и сушке, будет хуже....
Т.к. оксидная пленка(та самая ржавчина), сама по себе уменьшает поступление кислорода, для дальнейшего образования ржавчины...
А вот если она постоянно смывается, да еще и процесс замерзания воды в пространстве между ржавчиной и основным металлом происходит, то это гораздо хуже для металла...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Denbad оздание такого "ржавеющего" здания не ошибка архитектора. Наоборот, архитектор Джон Диннел, создатель этого небоскреба, видит в окислении фасадов возможный выход из тупика однообразия, в котором оказалась современная архитектура, он говорит: "Людям тошно смотреть на полированные алюминиевые фасады, они похожи на консервные банки. Мы должны вернуться к более грубому стилю."

Эка невидаль, ржавый металл, пущай в Россию едет, быстро вылечится

[Серёга - Bilder]

Сообщение от John_Galt Серёга - Bilder НЕЕе при переодическом увлажнении и сушке, будет хуже.... Т.к. оксидная пленка(та самая ржавчина), сама по себе уменьшает поступление кислорода, для дальнейшего образования ржавчины... А вот если она постоянно смывается, да еще и процесс замерзания воды в пространстве между ржавчиной и основным металлом происходит, то это гораздо хуже для металла...

Проржавевший до сквозной коррозии стальной шпунт (с толщиной стенки 10мм и более) в зоне постоянного увлажнения видел.
Проржавевших на сквозь опор ЛЭП (с толщиной стенки стали меньше 10мм) от воздействия атмосферной влаги ни разу не видел. Хотя стоят эти ржавые ЛЭПы по 50 лет и более.

[Regby]

Это не конструкции ржавеют. Это ржавеет тонкая пленка покрытия композитного материала наружной отделки.

[Дмитррр]

Что за мода последнего века, выдавать разную непотребщину за искусство... Обидно, что и до СНГ это докатилось...

[gomer]

Сообщение от cancercat Интересно, а товарисч архитектор посчитал, сколько у него это здание простоит и не рухнет ли?

ребра жесткости балок толще поясов балок
Лет 20 простоит без ремонта... и... думаю окупит себя
А ливневка на фундамент колонны... это как? там коррозию уследить проблематично... каг бэ

[gomer]

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=926408&postcount=8

[Verloc]

2 gomer.
И? Где смеяццо?

[Deniserg]

Добрый день господа! Почитал как тяжело вам было поверить в разравы между 2-мя домами в Сочи! Вот Вам ссылочка
Это город Краснодар. Дома жилые шестиэтажные не галерейные. Выше тоже шестиэтажные дома.
Фоток с места пока нет, появятся поделюсь!

[ГИП б/у]

Уважаемый gomer#1028

Сообщение от Verloc И? Где смеяццо?

Да, вкладка моя, для начинающего проектировщика в помощь.
Что касаемо самой вкладки -это с чертежей Болгар.
Улыбнулся?

[gomer]

дело не в болгарском диалекте, сильно смахивающем на узбекский, а во всем остальном

[Nike]

Голландец сделал из своего погибшего кота вертолет

Orvillecopter first flight march 9 2012.MOV

http://www.youtube.com/watch?v=6c4nZJ4ryFE

[T-Yoke]

Вот уж поистине, сон разума рождает чудовищ
Хотя в природе и не такие монстры попадаются.
Вот пара представителей существующих в природе летающих "зверей"

[SerStar]

Проектирую фундаменты под дом. Только что по СМС прислали геологию

[ФАХВЕРК]

kfrdfylf, старо) проходили. В духе - песок - 1 м от земли, дальше глина.

[SerStar]

Сообщение от ФАХВЕРК kfrdfylf, старо) проходили. В духе - песок - 1 м от земли, дальше глина.

ну у меня получше грунты по ходу: кимбридская глина, дальш.....* часть сообщения отсутствует

[ФАХВЕРК]

Сообщение от kfrdfylf кимбридская глина, дальш.....*

[asys]

Сообщение от kfrdfylf ну у меня получше грунты по ходу: кимбридская глина, дальш.....* часть сообщения отсутствует

а дальше ничего нет до самого ядра

[ФАХВЕРК]

бред не бред... но периодически сталкиваться приходится по работе с "эффективными менеджерами" преимущественно по небольшим сетевым магазинам и по АЗС - фраза "типовая геология" слетает с их уст вполне серьёзно...

[ERS10]

Сообщение от Nike Голландец сделал из своего погибшего кота вертолет

И что тут удивительного? Он же голландец...
Было бы удивительно, если бы кот сделал из голландца космолёт!
Уверяю вас, если Вы дадите своему коту покурить то, что курят голландцы, то он сделает из своего (обкуренного) хозяина как минимум космолёт.

[gomer]

Сообщение от ERS10 Было бы удивительно, если бы кот сделал из голландца космолёт!

Видимо именно так он и поступал еще при жизни

[parabellum762]

Сообщение от ФАХВЕРК "типовая геология"

и не надо, мне кажется, бояться "типовой геологии". Надо нарисовать себе типовой фундамент под такие небольшие объекты (ну типа армированная плита толщиной с глубину сезонного промерзания) и с серьезным видом продавать его за недорого таким вот "эффективным".
Оговаривать при этом, что если будет геология, то фундамент можно будет сделать подешевле.
Осметят - быыыстро геологию предоставят....

[GWA18]

Хмм... А если там по факту окажется слой насыпного грунта толщиной до 13 м (встретился недавно с таким)?

[T-Yoke]

Китай рулит Полтора миллиарда населения позволяют забыть об ограждении аварийных лестниц.

[ERS10]

Сообщение от T-Yoke Китай рулит

фотошоп, причём голимый....
Художник может и хороший(тот, кто это прилепил в фотошопе), но толщина площадки перед нижней дверью(и консольных ступеней) - ... смущает, отломилась бы она или, на крайняк, прогнулась бы на ... см, дюймов, футов, м, км...(ненужное зачеркнуть)

[Gast]

Если не ошибаюсь, то это направляющие от БМ-21 «Град», применённые не по назначению.

[IMG]http://s018.***********/i525/1206/52/d9ef54bd7839t.jpg[/IMG] [IMG]http://s013.***********/i323/1206/6b/0c9b7ba80b71t.jpg[/IMG]

[IMG]http://s017.***********/i401/1206/a6/19a5ffe55895.jpg[/IMG]

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Gast Если не ошибаюсь, то это направляющие от БМ-21 «Град», применённые не по назначению.

Как-то работали мы ИшО в советское время на зернохранилище в одной из сибирских деревень, ну дык вот, все бы ничего, но через некоторое время в строении зернохранилища, начало вырисовываться до боли знакомое, присмотревшись, убедился, да знакомое, стойки зернохранилища сделаны из двигателей этих самых градов, половинка двигателя труба длиной примерно 1250...1350, свинченные из двух половинок, получается стойка, примерно 2,5 м

ЗЫЖ. Ну дык мораль: то что ты увидел, это вовсе не диковинка

[Regby]

Понравилось

[ГИП б/у]

Возможно не в тему БКС.
Случайно наткнулся на подобное высказывание. Улыбнулся.
Тема «Вентканалы в кирпичном здании».
Serafima – «архитектор» 12.01.2011:
-«Для экономии площади первого этажа вентиляцию часто предусматривают в потолочном отверстии, и в таком случае кладка вентшахты начинается уже на перекрытии второго этажа».
-«Зачем выкладывать вентшахту на первом этаже, если вытяжное отверстие под потолком? делают его прямо в потолке. Экономия как площади помещения, так и материалов».
-«Каменщик выкладывает шахту вокруг отверстия».
Интересно, где она это видела? Может кто-то подскажет?

[casemsot]

Сообщение от ГИП б/у Возможно не в тему БКС. Случайно наткнулся на подобное высказывание. Улыбнулся. Тема «Вентканалы в кирпичном здании». Serafima – «архитектор» 12.01.2011: -«Для экономии площади первого этажа вентиляцию часто предусматривают в потолочном отверстии, и в таком случае кладка вентшахты начинается уже на перекрытии второго этажа». -«Зачем выкладывать вентшахту на первом этаже, если вытяжное отверстие под потолком? делают его прямо в потолке. Экономия как площади помещения, так и материалов». -«Каменщик выкладывает шахту вокруг отверстия». Интересно, где она это видела? Может кто-то подскажет?

а что, по-вашему, тут такого улыбающего? Речь о зданиях с несущим каркасом, не о зданиях с несущими кирпичными стенами

[Огурец]

Серафима иногда бывает на встречах форумчан. Впечатление благоприятное, мышление нестандартное.

[asys]

ГИП б/у, бывает и такое

[Gast]

28 июня 2012 г., торжественное открытие железобетонного мемориала в городке (или деревне) Кальков (Kałkуw, южная Польша) в память жертв катастрофы польского президентского самолёта в 2010 г. под Смоленском.

http://www.dezinfo.net/foto/57263-me...-tu-154-m.html
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...lled-them.html

smole?„sk lotnisko tu154 ka?‚k??w tupolew 154

http://www.youtube.com/watch?v=fZZvbMqAjDU

Сообщение от Gast 28 июня 2012 г., торжественное открытие железобетонного мемориала в городке (или деревне) Кальков (Kałkуw, южная Польша) в память жертв катастрофы польского президентского самолёта в 2010 г. под Смоленском.

Это типа как в анекдоте: ... - Что здесь ищешь? - А здесь светлее...

[T-Yoke]

Сообщение от Gast 28 июня 2012 г., торжественное открытие железобетонного мемориала в городке (или деревне) Кальков (Kałkуw, южная Польша) в память жертв катастрофы польского президентского самолёта в 2010 г. под Смоленском...

Зря Вы так, как бы к нему не относились, это первое лицо государства.
И как именно почтить память всех погибших пусть сами решают.
Да и просто по человечески полякам можно только посочувствовать.
По крайне мере не та это тема чтобы стоило злорадствовать.

[Gast]

Сообщение от T-Yoke Зря Вы так, как бы к нему не относились, это первое лицо государства. И как именно почтить память всех погибших пусть сами решают. Да и просто по человечески полякам можно только посочувствовать. По крайне мере не та это тема чтобы стоило злорадствовать.

Я не злорадствую. Этот «народный» памятник в самой Польше вызвал, скажем так, неоднозначную реакцию («Какому душевнобольному пришла в голову такая идея?!» и т.д.). Хотя бы конкурс объявили, что ли, а то даже проекта не было.

Budowniczowie przyznają, że makieta powstała bez jakiegoś dokładnego projektu - Pomysł przyszedł z ducha. Строители признают, что модель была создана без тщательного проекта - идея пришла в голову.

http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,472...rezydenta.html

[asys]

T-Yoke,
Offtop: - Какая разница между бедой и катастрофой?
- Допустим, козлик шёл по мостику, провалился и утонул. Это беда, но не катастрофа. А теперь допустим, что упал и разбился самолёт с членами правительства на борту. Это катастрофа, но не беда.

[John_Galt]

Прям 1-20 копия фиг отличишь...
Скульптор учился у Зураба??

[T-Yoke]

Сообщение от asys T-Yoke, Offtop: - Какая разница между бедой и катастрофой? - Допустим, козлик шёл по мостику, провалился и утонул. Это беда, но не катастрофа. А теперь допустим, что упал и разбился самолёт с членами правительства на борту. Это катастрофа, но не беда.

Злые вы..., поляки и так пострадали, а тут еще и с памятником им подкузьмили.

[Ranli]

Сообщение от John_Galt Скульптор учился у Зураба??

Если бы у Зураба - копия была бы 20-1...

[asys]

T-Yoke, не злые Жаль людей конечно, но додуматься собрать в один самолет почти всю верхушку управленческого аппарата страны ....... Очень напоминает тот анекдот про корабль

[T-Yoke]

Сообщение от asys T-Yoke, не злые Жаль людей конечно, но додуматься собрать в один самолет почти всю верхушку управленческого аппарата страны ....... Очень напоминает тот анекдот про корабль

Ничего подобного, думаешь так просто близнецов в верхушку выдвинули... Поди теперь разберись кто из них на самом деле летел.
А кто потом на похоронах стоял.
В истории частенько братья друг другу глотки рвали, а на людях "мир, дружба, жувачка"

Утверждена сейсмозащита Его Величества!
Новая защита от духов?

[Danver]

Сообщение от VVapan4ik Утверждена сейсмозащита Его Величества! Новая защита от духов?

Опомнился. Оказывается на камчатке землятресения бывают. Теперь уж будут проектировать с учётом сейсмики

[SkySpb]

Offtop:

Сообщение от T-Yoke Злые вы..., поляки и так пострадали, а тут еще и с памятником им подкузьмили.

Ты бы почитал комментарии к статье на тему скандала вокруг текста мемориальной таблички под смоленском (опять же и вопросы к полякам, которые начали сами же использовать эту катастрофу). Мне тогда понравился один из комментариев, где предлагали написать на табличке: "Летели на советскую землю, на советском самолете, хаить советский народ". Так что тут у нас вообще воплощение доброты.

[Gast]

Воронеж через 30-50 (тысяч) лет.

http://newspaper.moe-online.ru/view/236656.html

Самый смелый проект — дипломная работа Владимира Поплавского. Он оригинальным образом пытается решить острые проблемы — нехватки места для возведения новых домов, недостатка зон отдыха, автомобильных пробок, загрязнённости Воронежского водохранилища. Автор предлагает намыть в акватории 32 острова. Таким образом, от 7000 гектаров водной площади останется чуть больше половины. На островах предлагается строить дома, разбивать скверы, с помощью мостов провести через них автомагистраль…

…и устраивать гонки «Формулы-1» и, возможно, построить всегалактический космопорт.

[John_Galt]

Сообщение от Gast Он оригинальным образом пытается решить острые проблемы — нехватки места для возведения новых домов, недостатка зон отдыха, автомобильных пробок, загрязнённости Воронежского водохранилища

Ага, если город будет располагаться в акватории водохранилища оно конечно же станет сразу чище...

[Солидворкер]

Сообщение от Gast Воронеж через 30-50 (тысяч) лет.

Сразу вспомнились Васюки...

[Nike]

Из очередной рекламной рассылки МЕТРО:

[IMG]http://s48.***********/i122/1207/e0/8e891f651904.jpg[/IMG]

Срочно закупайте раков к 1 сентября, пока они еще живые!

[trulder]

Сообщение от Gast Воронеж через 30-50 (тысяч) лет.

не хватает космодрома и радостных пришельцев прибывающих со всей галактики посмотреть на Нью-Васюки и прокатится по хайвею

[SkySpb]

Сообщение от trulder не хватает космодрома и радостных пришельцев прибывающих со всей галактики

Offtop: Они все будут заняты порабощением США

Но меня больше интересует, как это намывные территории с жилыми домами и автомагистралями улучшат состояние водохранилища или это из разряда пристрелить кобылу, чтобы не мучилась?! Тогда логичней было вообще засыпать полностью.

[Gast]

Сообщение от SkySpb Но меня больше интересует, как это намывные территории с жилыми домами и автомагистралями улучшат состояние водохранилища или это из разряда пристрелить кобылу, чтобы не мучилась?! Тогда логичней было вообще засыпать полностью.

http://old.voronezh-city.ru/doc_out.php?id=15891

Воронежское водохранилище представляет собой русловой слабопроточный водоем, площадь мелководий составляет 33% от общей площади водохранилища. Наличие дамб и мостовых переходов нарушают естественный обмен воды, создаются участки застойных зон с своеобразным термическим и биологическим режимами. В связи с этим процессы ассимиляции и разбавления протекают слабо, что самым отрицательным образом сказывается на санитарно-гигиеническом и гидробиологическом состоянии водохранилища. На образовавшихся мелководьях разрастается водная растительность, хорошо прогреваемые в теплое время участки благоприятны для развития сине-зеленых водорослей. К концу лета образуется избыточное скопление водорослей, что приводит к дефициту кислорода. С наступлением холодов фитопланктон оседает на дно, основная масса водорослей погибает, начинается процесс их загнивания, заиления биоостатками и загрязнения воды продуктами разложения. В связи с этим улучшение экологического состояния Воронежского водохранилища, динамики водного режима, его проточности невозможно без обоснованного сокращения площади водного зеркала за счет ликвидация мелководий и застойных зон, частично путем их замыва, частично — углублением. При этом целесообразно определенное выравнивание береговой линии водоема с последующей организацией и благоустройством набережных и развитием их как территорий общего пользования, в том числе озелененных.

[Severe_dude]

"Попытка" выравнять арки ...

[str02]

Сообщение от Severe_dude "Попытка" выравнять арки ...

я не понял, это что бы высота их не попадала в 1/3 пролета чтоли? или зачем такой изврат, ну не усиление же в самом деле..

[Danver]

Сообщение от Severe_dude "Попытка" выравнять арки ...

Действительно, изврат...

[Severe_dude]

Со слов тамошнего труженика - сначала взяли нормальных подрядчиков, которые сделали нормальное ровное деревянное кружало для кладки и уже собирались вести кладку, но заказчикам не понравилась цена которую попросили эти подрядчики за свою работу. Заказчики дали работу по кладке этих арок "своим каменщикам", в итоге арки получились "кривояйцевидной формы", а тут уже после их работы другим людям велено привести все в божеский вид.

[asys]

Severe_dude, не зря же старая пословица в наше время приобрела другой вид - "Скупой платит дважды, а тупой - трижды"

[ak762]

Сообщение от Denbad Когда в Чикаго идет дождь, 197-ми метровый небоскреб Civic Center покрывается потоками ржавчины. Создание такого "ржавеющего" здания не ошибка архитектора. Наоборот, архитектор Джон Диннел, создатель этого небоскреба, видит в окислении фасадов возможный выход из тупика однообразия, в котором оказалась современная архитектура, он говорит: "Людям тошно смотреть на полированные алюминиевые фасады, они похожи на консервные банки. Мы должны вернуться к более грубому стилю."

Лестница в стиле Джона Диннеля в Норвегии и наглядный пример что нержавейка варится без проблемм к углеродистой стали.
Как то хочется полированной алюминиевой легкости, видя это застывшее Г вместо музыки

[Danver]

Сообщение от Огурец Прислали геоподоснову. Интересно, как определялись места расположения скважин:

А как это? Система координат условная, но привязку Х и У дают? К какому реперу привязались?

[Огурец]

Сообщение от Danver А как это? Система координат условная, но привязку Х и У дают? К какому реперу привязались?

Ни к какому реперу не привязывались. Координаты скважин давали по картинке масштаба 1:2000, меряя линейкой.

[Regby]

Огурец, Danver, о чем вы?

[Огурец]

Сообщение от Regby Огурец, Danver, о чем вы?

Мы о посте #931 . Пришлось всё переделывать заново. Но бред остаётся достойным БСК.

[vv_77]

Антигравитация. Хи-хи.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от T-Yoke да похоже, что реальный дом...

Самый обычный жилой дом в Сочи у нас так принято .. один строит на своем участке отступив от забора 1м а сосед устраняет эту несправедливость своим домом .. вы скажите инсоляция .. а вам скажут иди в другую инстанцию

[ak762]

[Danver]

Сообщение от ak762

Жесть! в кунцкамеру!!!

[CTPAHHNK]

Сообщение от Nike Бордюр - это не бордюрный камень

пример

[T-Yoke]

Вспомнилось... это конечно не строительство, но БСК однозначно.
особенно впечатляет лицо центрального персонажа, он похоже чувствует, что сейчас произойдет.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke особенно впечатляет лицо центрального персонажа, он похоже чувствует, что сейчас произойдет.

Ничего не произойдет, жАлезкой по рукам получит если соскочит "русский ключ" с отверстия.

[Madtosh]

Сообщение от Serge Krasnikov Ничего не произойдет, жАлезкой по рукам получит если соскочит "русский ключ" с отверстия.

Судя по его пальцам, уже не в первый раз.

[Eugene Zarubin]

В кунсткамере уже выкладывали одну постройку из моего города. А её продолжают строить. Назначение здания - спортзал. БСК?

(фотографии не мои, взял в чужом блоге)

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Eugene Zarubin В кунсткамере уже выкладывали одну постройку из моего города.

Просто мер города сказал строителям .. на вопрос а деньги?... постройте по БРАТСКИ !!!

[Axe-d]

Сообщение от Eugene Zarubin В кунсткамере уже выкладывали одну постройку из моего города. А её продолжают строить. Назначение здания - спортзал. БСК? (фотографии не мои, взял в чужом блоге)

Каковы спортзалы - таков и спорт.

[Severe_dude]

1. Плакаты вместо гидро/ветроизоляции
2. "У кого-то в санузле холодно стало" (утеплитель был закрыт сайдингом, который соравало в непогоду)

[Gast]

http://strangernn.livejournal.com/540453.html

…эта вездеходная бетономешалка создана специально для строительства объектов Олимпиады в Сочи. Внезапно оказалось, что качество проработки проекта таково, что к многим подлежащим бетонированию точкам нормальные автомобили проехать не в состоянии. Совсем. Вот и пришлось срочно выдумывать бетономешалку на гусеничном ходу - хорошо еще, в СССР успели насоздавать и построить техники такой, что и спустя двадцать лет есть на что опереться в решении нетривиальных задач!

http://www.bbc.co.uk/russian/lg/mult...ortage_2.shtml

Строить в горах помогают вертолеты. Каждые 10 минут вертолёт забирает кубометр бетона с площадки и увозит в горы. Там заливают очередную опору для канатной дороги.

[casemsot]

да не... это не БСК.
Если надо заливать опоры под канатную дорогу - вполне подходящая техника. Дороги для колесных бетономешалок там никогда не было нет и не будет.

[Огурец]

Оригинальное и вполне экономичное решение!

[Müller]

В Швейцарии и Австрии к вертолёту прицепляют пилу Helimatic, и он пилит деревья, освобождает линии эл. передачь. А в Канаде валят лес, и чтоб экологию не нарушать, вывозят вертолётами.

[*KSV*]

Сообщение от Müller валят лес, и чтоб экологию не нарушать

валят лес.., что скажешь люди преуспели в извращениях и "защите" экологии

[Geter]

Если не ошибаюсь, это вертикальная пила, срубающая выросшие ветки рядом с ЛЭП. Что такого?
Насчет вертолетов в Канаде - скорее не из-за экологии, а удобства и экономического обоснования.

[bonacon]

Строить в горах помогают вертолеты. Каждые 10 минут вертолёт забирает кубометр бетона с площадки и увозит в горы. Там заливают очередную опору для канатной дороги.

Очень хочется узнать номер единичной расценки на "Бетонирование вертолетами" и в каком она сборнике Я сметчиков попрошу везде только её закладывать, не зависимо от рельефа местности . Строители мне памятник поставят при жизни

[CTPAHHNK]

всего 1 куб за раз...
может переоборудовать эту птичку?

[spoiler]
[IMG]http://s014.***********/i326/1105/83/de5d8134a5d2.jpg[/IMG]
[/spoiler]

[Geter]

Сообщение от bonacon Бетонирование вертолетами

А пространство между вертолетами чем заделывается?

[Müller]

>CTPAHHNK
Класс! - Бетонирование самолётами! 40 тонн - бач! Да так дороги строить можно. Непрерывно-поточный метод "коврового" бетонирования авиацией.

p.s. Срочно патентовать надо.

А пространство между вертолетами чем заделывается?

Как чем? А изношенными автомобильными покрышками. Их девать некуда. Утилизация.

[John_Galt]

Müller
Та не там не надо бетоном заливать, надо перед дождем мешки с цементом скидывать.....

[Gast]

Сообщение от Geter А пространство между вертолетами чем заделывается?

Бэ-тэ-эрами и бэ-эр-дэ-эмами.

[@$K&t[163RUS]]

Gast, новый вид укрепления откосов? грунтовые анкера, габионы, подпорные стены - хрень все это! БТР - лучшее решение инженерных защитных сооружений!

[Regby]

Gast, причем тут БСК? Такие фото навивают грусть.

[parabellum762]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;950248]БТР - лучшее решение инженерных защитных сооружений!

не абы какой, а сгоревший БТР.
Когда бронемашина сгорает, то сталь отпускается, (пропадает специальная закалка, броня становится просто железом). И мгновенно техника становится металлоломом.

Сообщение от Regby Такие фото навивают грусть.

[Deimos]

Сообщение от Gast …эта вездеходная бетономешалка создана специально для строительства объектов Олимпиады в Сочи.

Сообщение от Gast Строить в горах помогают вертолеты. Каждые 10 минут вертолёт забирает кубометр бетона с площадки и увозит в горы. Там заливают очередную опору для канатной дороги.

Честно говоря, никаких бетономешалок на гусеничном ходу я здесь пока не видел. Куда можно, бетон доставляют полноприводными Камазами (говорят, на базе Уралов). Но, допустим, к такой опоре (на картинке процесс заливки фундамента под опору канатной дороги) даже гусеничный вездеход не доберется.
Примечательно, что бадьи с бетоном таскают преймуществено вертолеты Камова с соосной схемой (видимо, они более устойчивы и легкоуправлямы "в зависании"), а протяжку тросов по готовым опорам осуществляют Ми-8 (или его родственники) - стало быть, они более тяговиты (к сожалению, фоток с протягиванием троса у меня нет, но зрелище классное)

Ладно еще бетон доставляют вертолетами... а вот чем шурфы под фундаменты делают?

[Müller]

Как чем? Авиация - она всё может.

[Огурец]

Сообщение от VVapan4ik а вот чем шурфы под фундаменты делают?

Неужели ЛОПАТОЙ ?

[Geter]

Сообщение от VVapan4ik чем шурфы под фундаменты делают?

С помощью Аль-Каеды и авиации.

[CTPAHHNK]

Бэ-тэ-эрами и бэ-эр-дэ-эмами.

Это случаем не Афганистан?

[Gast]

Сообщение от Regby Такие фото навивают грусть.

На палец?

Сообщение от CTPAHHNK Это случаем не Афганистан?

Не знаю точно, но скорее всего да.

А это — Воронеж, ноябрь 2011 г.
http://ru-marazm.livejournal.com/3017336.html

[John_Galt]

Gast
Ничего ты не понимаешь...
Это они деньги осваивают....

[TK]

...и без единого гвоздя:

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4&feature=youtu.be

Сообщение от TK ...и без единого гвоздя:

Уникально

[3016661@mail.ru]

Сообщение от TK ...и без единого гвоздя:

новые технологии в сейсмических районах (дома могильники)

[T-Yoke]

Сообщение от TK ...и без единого гвоздя: Нажмите для просмотра http://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4&feature=youtu.be

Судя по жесткуляции рабочего на лестнице, руководит всем этим сам хозяин

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Судя по жесткуляции рабочего на лестнице, руководит всем этим сам хозяин

Я бы в такой дом, видя усЁ это, не зашел

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от T-Yoke Судя по жесткуляции рабочего на лестнице, руководит всем этим сам хозяин

Да нее.... судя по скорости, с которой они все это замазывают - хозяин вернется с минуты на минуту )))

[pan]

Сообщение от VVapan4ik А в нашем политехе оказывается сейчас ректор... историк

Плеве жжот - ликвидировал в политехе кафедры "Механика деформируемого твёрдого тела" и "Теоретическая механика"!

[T-Yoke]

Сообщение от pan Плеве жжот - ликвидировал в политехе кафедры "Механика деформируемого твёрдого тела" и "Теоретическая механика"!

Даже не могу представить куда еще больше можно бредятину расширять после этого.
Ладно бы "менеджерам" и "юристам" перестали читать технические науки,
Но если Термех и Сопромат не читать инженерам то дела уже хуже некуда.

[John_Galt]

T-Yoke
НУ у нас кафедры "Теоретическая механика" и "Механика деформируемого твёрдого тела" не было(они были совмещены с кафедрой СОПРОМАТА), а дисциплины преподавались....

[Müller]

Вот радость студентам - Сопромата не будет!

Ну вот думаете только у вас "так"? - Вот у моего сына, в "усиленной" школе по химии, в 10-12 классах физики небыло. Не предусмотрен был такой предмет вообще. Вот я думал тогда - а в какой области жизни не нужна элементарная школьная физика?

[pan]

Еще из саратовских новостей:
Замначальника отдела банка за 500 р. установил на принадлежащий сотруднику полиции местному жителю ноутбук пиратские "Компас 3D V13", Microsoft Windows Vista Ultimate, Microsoft Office.Перед этим он опубликовал соответствующее объявление на одном из сайтов.
Или это надо было в Юмор...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от pan Еще из саратовских новостей: Замначальника отдела банка за 500 р. установил на принадлежащий сотруднику полиции местному жителю ноутбук пиратские "Компас 3D V13", Microsoft Windows Vista Ultimate, Microsoft Office.Перед этим он опубликовал соответствующее объявление на одном из сайтов. Или это надо было в Юмор...

Наверное банкир ещё и сам заплатил "жителю" 500рэ за то, чтобы установить ему такой отвратительный софт...

[T-Yoke]

Сообщение от John_Galt T-Yoke НУ у нас кафедры "Теоретическая механика" и "Механика деформируемого твёрдого тела" не было(они были совмещены с кафедрой СОПРОМАТА), а дисциплины преподавались....

Мне сложно что-то вразумительно сказать, я все-таки Бауманское училище заканчивал,
там таких затей с объединением подобных предметов даже в страшном сне не могли представить.

[John_Galt]

T-Yoke
Объединения предметов не было....
Кафедра объединяет несколько предметов по одной тематике...

[gomer]

Сообщение от pan Или это надо было в Юмор...

ахаха, БАНКИР, ему небось не больше 24 и он рекламирует кредитные предложения, а мж - студент пгсник, который в компах не особо разбирается... как всплыло - не понятно
Да у нас в ТРАМВАЯХ! (вдумайтесь) рекламки прилеплены - ремонт компов, установка windows - 120 грн... И это шоу развлекает пенсионеров и работяг каждый божий день, как грится... маст го он

[3016661@mail.ru]

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1343936839

Изучал последствия землетрясений и вдруг осенило канализация и водосток по фасаду одна труба )))

[ak762]

а чего плохого лучше промываться будет и запахи уйдут, меня больше удивил радиатор водяной, похоже хозяин зажиточный был

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ak762 меня больше удивил радиатор водяной, похоже хозяин зажиточный был

Похоже у него и канализация своя собственная была и водосток

[asys]

случаем на водопробо там в электро щиток ныряет?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от asys там в электро щиток ныряет?

Да , там еще похоже счетчик газовый
потом по фасаду разводка электрики в комнаты

[Хмурый]

открыть для того, чтобы закрыть http://top.rbc.ru/incidents/10/08/2012/664043.shtml

[asys]

Хмурый, главное что его торжественно открыли

Сообщение от asys Хмурый, главное что его торжественно открыли

Ну какие теперь могут быть притензии к подрядчикам, наверняка же акты уже все подписали, деньги отмыли и пропили ) Мост же открыли )

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Хмурый открыть для того, чтобы закрыть

Да всегда так у нас.. спешили сейчас переделывают ... у нас тоже развязку открывают торжественно потом пару месяцев еще возятся

[GWA18]

Сообщение от 3016661@mail.ru Изучал последствия землетрясений и вдруг осенило канализация и водосток по фасаду одна труба

Вероятно, эта часть дома устояла исключительно благодаря такой конструкции каналоводостока

[Nike]

[AlexV]

Сообщение от 3016661@mail.ru http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1343936839 Изучал последствия землетрясений и вдруг осенило канализация и водосток по фасаду одна труба )))

Это как частные гостиницы в поселках близ Сочи.. Канализация - в открытую канаву, канава - в море неделече от пляжа.. Говорят, бычки хорошо в таких местах ловятся..

[viqa]

строится завод, заказчик торопит, чтоб успели сделать кровлю до осених дождей.
начали выяснять, что для этого надо
чтоб уложить профлист надо установить рамки под вент оборудование.
чтоб определить размеры, количество, место расположение рамок надо сделать раздел проекта ОВ.
чтоб сделать ОВ надо знать оборудование какой фирмы будет закупатся.
какое оборудование закупится должен определить заказчик.
заказчик обязан проводить тендер на поставку оборудования (бюджетный объект).
для проведения тендера нужен раздел проекта ОВ, чтоб хотя бы сделать его предварительно, ОВ-шник просит хотя бы законченный раздел АС, котрый не могут закончить, т.к. не известны размеры венткамер (ну и многое другое)

это сильно сокращенно написано, получился не замкнутый круг а что-то похожее на бесконечность

[John_Galt]

Nike
Ну там пожалуй не только дорога строится, на эти же деньги в Барвихе, Рублевке и скорее всего за рубежом, несколько 10-ков вилл построенно....

[Свиридов]

Тээкс... данное фото, по идее, подходит сразу в несколько тем форума, но пощу ее сюда, т.к. подобные извращения, с моей точки зрения, есть самый что ни на есть бред. Лучше бы занялись точностью построения, чем этой кренью:

[CRISTOFF]

Сообщение от Свиридов данное фото

не понял, о каких извращениях речь...

[Свиридов]

Сообщение от CRISTOFF не понял, о каких извращениях речь...

Кто-нибудь мне покажет ГОСТ или какое другое Правило, в котором описывается такое оформление выносок?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Свиридов Кто-нибудь мне покажет ГОСТ или какое другое Правило, в котором описывается такое оформление выносок?

Оформление выносок на прочность не влияет. Видали и не такое в оформлении...

[TK]

Сообщение от Свиридов Кто-нибудь мне покажет ГОСТ или какое другое Правило, в котором описывается такое оформление выносок?

Разрешено все, что не запрещено.
Лучше вы покажите ГОСТ, который такое оформление выносок не разрешает

[Regby]

Сообщение от TK Разрешено все, что не запрещено.

Так а зачем тогда в ГОСТ-ах указанно "как нужно" оформлять, и не указано "как не нужно"?

[Engineer SV]

Сообщение от Свиридов Тээкс... данное фото, по идее, подходит сразу в несколько тем форума, но пощу ее сюда, т.к. подобные извращения, с моей точки зрения, есть самый что ни на есть бред. Лучше бы занялись точностью построения, чем этой кренью:

Возможно СПДСовская примочка,либо просто самопал. Но не суть. Да не по ГОСТУ, но не должно быть такой реакции на это. Покажите автору выноски,пожурите слегка(просьба без мордобоя) и забудьте про этот конфуз. А потом берем словарь и ищем там слово

крень

.

[Serge Krasnikov]

Да запросто

Сообщение от Engineer SV А потом берем словарь и ищем там слово Цитата: крень .

http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/10041

[CRISTOFF]

по-моему,

Сообщение от Свиридов данное фото

не из нашей фирмы (ГПИнж), поэтому сокрушаться не вижу смысла. ИМХО полный бред, когда все примечания на листах пишут заглавными буквами , правда слово "СНиП" пишут "правильно"

[parabellum762]

Offtop: крень сивой кобылы

[Engineer SV]

Сообщение от Serge Krasnikov Да запросто

Ну вот . Теперь знаем значение слова крень Думаю, приживется словечко на форуме.

[asys]

Engineer SV, уже есть, только пишут с ошибкой - "хрень"

[TK]

А собственно из-за чего кипеж? Если не понравилась толстая линия на выноске, то у нее уши торчат из старых отмененных норм: ГОСТ 3456—59 «Линии» и ГОСТ 3466—59 «Нанесение номеров позиций и обозначений составных частей изделий».
Многие крупные институты "с историей" по инерции до сих пор так чертят.

[*KSV*]

а что выноска через размерную линию никого не смутило? да... нормоконтроль хромает...

[Свиридов]

Сообщение от CRISTOFF по-моему, не из нашей фирмы (ГПИнж)... ИМХО полный бред, когда все примечания на листах пишут заглавными буквами , правда слово "СНиП" пишут "правильно"

Сидишь рядом с архами и не узнал творение рук их? ЖжОшь, однако!

[CRISTOFF]

Свиридов, если честно, вообще не пойму, что на узле изображено. А то, что они "творят, что хотят, только щепки летят" я уже привык (пришлось смириться и с тем, что они работают в AutoCAD 2000+Монарх).

Сообщение от *KSV* да... нормоконтроль хромает...

и к этому привык...

[asys]

Сообщение от CRISTOFF и к этому привык...

Стерпится - слюбится

[yarrus77]

Сообщение от CRISTOFF работают в AutoCAD 2000+Монарх

Да уж, еще не отжило творение господина Бернштейна.
Приходилось с файлами сталкиваться, для акада хрень еще та.

[gomer]

Сообщение от TK кипеж

2 ошибки - правильно - "кипиш", от слова кипишевать

[TK]

Offtop:

Сообщение от gomer 2 ошибки - правильно - "кипиш", от слова кипишевать

Словарь русского арго:
кипеж
ХИПЕЖ, -а, ХИПЕС, -а, ХИПЕШ, -а, ХИПИЖ, -а, ХИПИС, -а, ХИПИШ, -а, КИПЕЖ, -а, ХИБЕЖ, -а, ХИБЕС, -а, ХИБЕШ, -а, ХИБИЖ, -а, ХИБИС, -а, ХИБИШ, -а, м. Шум, скандал, крик. хипеж поднять (или навести) — поднять шум, устроить кому-л. крупную головомойку. Уг. «хипе(и)ж(с)» — грабительство с помощью женщины-проститутки, заманивающей жертву, Ср. «хипесник» — соучастник такого ограбления

[gomer]

ну я попытался хоть как-то завуалировать

[Danver]

Надо было всем филологический заканчивать! ))) В БСК инженеры, архитекторы обсуждают семантику отдельного слова! ))) Это уж точно бред!

[gomer]

Сообщение от Danver В БСК инженеры, архитекторы обсуждают семантику отдельного слова!

Зато какого! Вот Мария не была тупой хипсой и чует мое сердце, что хипстеры - это не от того, что они в курсе новинок брендовой техники
Жаль, конечно, что и на этом форуме все больше инженерья и все меньше интеллигенции
А чертеж просто теткой нарисован, чего с нее возьмешь, откройте старый стандарты, возможно удивленных возгласов поменьше будет... и, кажется, двойная сплошная, под 45 градусов - это кирпичная кладка

[DEM]

Грамотное заземление с Хабра, IT-шниги плохого не посоветують, вот дома тоже наверное всю технику заземлю...

[Engineer SV]

Сообщение от DEM Грамотное заземление с Хабра, IT-шниги плохого не посоветують, вот дома тоже наверное всю технику заземлю

Для сдачи "энергонадзору" подготовились ребята. Хотите заземление,их есть у меня

[T-Yoke]

Супер.

а что супер... вот купил вчера посудомоечную машину - примерно вот так же и собираюсь сделать, потому что ставить просто некуда

[MCAD]

Сообщение от DEM Грамотное заземление с Хабра, IT-шниги плохого не посоветують, вот дома тоже наверное всю технику заземлю...

тоже с Хабра:

Soarer: Опытный электрик даже жену не берёт одновременно за две груди p_yudin: про электрика подтверждаю p_yudin: даже более скажу, нельзя хвататься за грудь жены и за чью то еще, а то вообще в межфазное попадешь

[trulder]

забавные ощущения наверное будут когда, сидя на унитазе, ВДРУГ включится режим отжима на 1000 оборотов

[Nike]

забавные ощущения наверное будут когда, сидя на унитазе, ВДРУГ случится это

[TK]

Надеюсь Джамшуты, которые сие соорудили все-таки сделали расчет на динамику.
Есть смутные подозрения, что при 1000 оборотах машинка улетит вместе с кронштейнами.

[Regby]

TK, От джамшутов расчеты требуете, а сами о "смутных подозрениях" толкуете. Нехорошо

[parabellum762]

Сообщение от Regby Нехорошо

Хорошо.
Я вот, например, понятия не имею - как закреплена стиралка. На двух гвоздиках висит? Или там кронштейны стальные, засаженные в стену анкерными болтами, и стиралка к ним прикручена болтами? Да еще стальные пластины подложены, чтобы тонкий корпус импортной стиралки не порвался бы?
Неизвестно ведь ничего. Видно только - висит. А как висит, делал ли кто-то расчеты, джамшуты ли вообще это чудо соорудили, или стесненный в средствах инженер-ПГСник домашних порадовал этим ноу-хау? Остается только подозревать...

[DEM]

Профсоюз работников связи претендует на 0.3% от фонда зарплаты всех ИТ-компаний

"Работодателям организаций связи и информационных технологий Российской Федерации N 14-0/10/2-679 от 26 июля 2012 г На федеральном уровне заключено Федеральное отраслевое соглашение по организациям связи и информационных технологий Российской Федерации на 2012-2014 годы между Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, Федеральным агентством связи и Общественной организацией Профсоюз работников связи России. Соглашение прошло уведомительную регистрацию в Федеральной службе по труду и занятости (от 3 февраля 2012 г. N 194/12-14), опубликовано в журнале "Охрана и экономика труда" (N 2 (7) 2012 г.) и размещено на официальном сайте Минздравсоцразвития России (www.minzdravsoc.ru), а также опубликовано в журнале "Промышленник России" и газете "Солидарность". В соответствии со статьей 48 (ч. 7) Трудового кодекса Российской Федерации предлагаю работодателям отрасли, не участвовавшим в заключении данного соглашения, присоединиться к нему. Обращаю внимание, что если в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования данного предложения в Минтруд России работодателями, не участвовавшими в заключении соглашения, не будет представлен в установленном статьей 48 (ч. 8) Трудового кодекса Российской Федерации порядке мотивированный письменный отказ присоединиться к соглашению, то соглашение будет считаться распространенным на этих работодателей.

Блин иначе как бредом назвать этого не могу, сейчас еще профсоюз проектировщиков нарисуется.......
PS. В политику прошу не переводить.....
Можно просто по матерится молча....

[dorogi-dorogi]

Сообщение от *KSV* а что выноска через размерную линию никого не смутило? да... нормоконтроль хромает...

Да, это ошибка в оформлении, небрежность, но, ИМХО, никак не БСК.

Сообщение от DEM Блин иначе как бредом назвать этого не могу, сейчас еще профсоюз проектировщиков нарисуется..

мммм, а чем это от сро отличается?

[DEM]

Сообщение от acid мммм, а чем это от сро отличается?

Меньше платят

[asys]

Сообщение от parabellum762 Хорошо. Я вот, например, понятия не имею - как закреплена стиралка. На двух гвоздиках висит? Или там кронштейны стальные, засаженные в стену анкерными болтами, и стиралка к ним прикручена болтами? Да еще стальные пластины подложены, чтобы тонкий корпус импортной стиралки не порвался бы? Неизвестно ведь ничего. Видно только - висит. А как висит, делал ли кто-то расчеты, джамшуты ли вообще это чудо соорудили, или стесненный в средствах инженер-ПГСник домашних порадовал этим ноу-хау? Остается только подозревать...

Она на кронштейнах стоит, на которых внешний блок кондиционера вешают. Посмотри внимательнее

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от asys Она на кронштейнах стоит, на которых внешний блок кондиционера вешают.

кондей не отжимает 5кг шмоток на 1000обор/мин)))

[asys]

Сергей Юрьевич, ага, но кронштейны удобные

[Regby]

Сообщение от parabellum762 А как висит, делал ли кто-то расчеты, джамшуты ли вообще это чудо соорудили, или стесненный в средствах инженер-ПГСник домашних порадовал этим ноу-хау?

Наверное любой тут на сайте уверен на 99,9999999% что никто это не считал. О чем разговор?

[Severe_dude]

Сайт http://tinyhousemap.com - отросток блога www.tinyhousedesign.com "о строительстве маленьких домов и подземных укрытий". Зашел - А Россия то не заселена! Поселил пока себя туда .. Может ещё кто появиться кроме медведей

[ak762]

Сообщение от asys Остается только подозревать...

если висит давно то значит работает конструкция, это же не выставка - продажа
вполне себе могут приносить доп. опору, а потом убирать

[DEM]

Сообщение от ak762 опору, а потом убирать

Я так понимаю, мыслитель приходит....

[TK]

Сообщение от ak762 если висит давно то значит работает конструкция, это же не выставка - продажа

а кто сказал, что висит давно? мы же контекста не знаем...
может это контрольный снимок перед первым (и последним) запуском

[T-Yoke]

Все таки экономия приводит к шедеврам БСК

[Engineer SV]

Сообщение от T-Yoke Все таки экономия приводит к шедеврам БСК

В Венеции это самый распространенный способ по заносу домой крупногабаритных вещей. Там с лебедками этот вопрос решают.
Но вот диван на 4-й этаж по лестнице с улицы, это очень креативно. Супер

[Danver]

Хочу в Венецию! Что у нас БСК, то у них норма. )))

[Engineer SV]

Сообщение от Danver Хочу в Венецию! Что у нас БСК, то у них норма. )))

Можно еще и в Голландию

Улицы действительно похожи на строчки без пробелов: земля в городе стоила очень дорого (впрочем, и сейчас недешева), а населяли его в основном купцы, люди бережливые, посему на каждом этаже – всего одна комната, в три, два, а иногда даже в одно окно. Главным украшением фасада такого здания является крюк на коньке крыши, вернее, вместо конька, – у амстердамских купцов была мода хранить товары не в подвале, а на чердаке: воры не залезут, да и на сторожах опять же можно сэкономить. Вот при помощи крюка и веревки и поднимали грузы наверх. Нехитрые старые механизмы и сейчас функционируют – в домах нет лифтов (естественно!), лестницы крутые, узкие, двоим не развернуться, а, предположим, доставить пианино, или там диван какой на верхний этаж – только лебедкой через окно. И пусть кто-нибудь попробует сказать, что здоровенный железный крюк на фасаде – это не эстетично.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Engineer SV Можно еще и в Голландию

Особенностью этих зданий является не только наличие крюка под крышей, но обратной уклон фасадов зданий.
Дома как бы падают на улицу - выглядит забавно.

[Danver]

Сообщение от Кочетков Андрей но обратной уклон фасадов зданий.

А зачем он нужен? Защита от дождя?
А вообще в 1 раз слышу

[Engineer SV]

Сообщение от Danver зачем он нужен? Защита от дождя?

Нет. Для облегчения подъема груза. Чтобы не бился о стену здания. Особенно интересны здания на углу . Там вообще "расползаются" фасады.Тогда ведь еще не было БСК
Благодаря этому,появилась техника фотографирования"голландский уклон"

[viqa]

Сообщение от Danver А зачем он нужен? Защита от дождя? А вообще в 1 раз слышу

а еще цена земли и налоги считалась по площади занимаемой зданием на уровне земли, а то, что свисает над улицей не считается

[Огурец]

Сообщение от Кочетков Андрей Особенностью этих зданий является не только наличие крюка под крышей, но обратной уклон фасадов зданий. Дома как бы падают на улицу - выглядит забавно.

Неужели рубильник ???

[Geter]

Сообщение от viqa а еще цена земли и налоги считалась по площади занимаемой зданием на уровне земли, а то, что свисает над улицей не считается

Так вот откуда пошла тема лапидуса с павлинарием!

[kozaki]

Слышал такую тему в анекдотах про Габрово, не думал, что такое где либо широко применяется.

[T-Yoke]

Аккуратность прежде всего

[asys]

T-Yoke, дремучий баян 2008 г. http://dwg.ru/bsk/1257 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=16475&page=21

[Gast]

Багдад, 2011 г. Странно, но электричество им всё-таки иногда включают.

An Iraqi man checks the many electricity wires attached to a pylon as the capital endures another stifling summer with only a few hours of electricity a day, on August 7, 2011. (Sabah Arar/AFP/Getty Images)

[T-Yoke]

Хотел было в юмор, но уж больно "черный" выходит.
Все-таки батарея-сушилка для детской комнаты, как никак. Так что только сюда
Чтобы дети с малых лет к ночным ужасам привыкали. Вот такой агрегат им в комнату поставить.

[Danver]

А мне понравилось! Думаю и дочка моя была бы в восторге от такой батареи

[Свиридов]

В динозаврике Васе смущает только обильное наличие остроконечных вершин. Детям-таки свойственна частая потеря равновесия, особенно во время шумных игр... а тут этот ископаемый

[*KSV*]

Динозаврик Вася иногда будет динозавриком Валерой, особенно часто при потере равновесия кем-нибудь из взрослых...

[DEM]

НУ это в БСК, т.к. ветки ЧЕРНЫЙ ЮМОР у на нету....
Главную улику в деле уничтожил вирус

Московская полиция подтвердила, что видеозапись с места ДТП с участием игумена Тимофея уничтожена вирусом, сообщили РИА Новости в среду в пресс-службе столичного главка МВД. Ранее такую информацию озвучила председательствующая на процессе по этому громкому делу судья Ольга Лепенцова. "Действительно, в одном из подразделений ГИБДД 1 августа произошло заражение вирусом сервера, на который загружается видео с регистраторов. Технический специалист сообщил, что информация с 15 регистраторов была уничтожена и восстановлению не подлежит", - сказал собеседник агентства.

Но все таки IT специалисты очень серьезные и быстро локализовали проблему....

"Специалисты отформатировали сервер, и теперь он работает в обычном режиме", - добавил представитель полиции.

[Свиридов]

Ндааа... наши правоохранительные органы думают, что народ - сплошные лохи безграмотные, и ему можно впарить и "эффект 30-го кадра", и вирус, пожирающий видеофайлы без возможности восстановления, и то, как доблестные специалисты "format C:".
Спасибо, горестно поржал.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от DEM Но все таки IT специалисты очень серьезные и быстро локализовали проблему....

Увы, не раз видел IT специалистов, которые все время решали проблемы сервера таким образом, но я думаю, что это все таки административная отмазка, в случае чего почетно уволЮт админа

[Sid Barret]

...

[casemsot]

Sid Barret, это у тебя наш Бердский "балкончик"...

[Tyhig]

Sid Barret

[Ворчун]

Сообщение от casemsot Sid Barret, это у тебя наш Бердский "балкончик"...

Сообщение от Tyhig Sid Barret

Не прошло и 320 постов как всё повторяется. Если это всё было в посте 900 - это уже не баян, а оргАн.
Tyhig, как тебя просто провести!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от DEM и теперь он работает в обычном режиме

до следующей "нештатной" ситуации...

[DEM]

Offtop: @$K&t[163RUS]
Нееее до тех пор пока, не понадобится стереть записи....

[Сергей Юрьевич]

Хоть и не строительный идиотизм, но больше некуда...
Выход из строя паровых котлов прервал испытания в море авианосца "Викрамадитья"

МОСКВА, 17 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Испытания в Баренцевом море предназначенного для ВМС Индии авианосца "Викрамадитья" /бывший российский авианесущий крейсер "Адмирал Горшков"/ из-за проблем с его силовой установкой остановлены, корабль своим ходом возвращается на Севмаш для осмотра и ремонта нескольких вышедших из строя паровых котлов. Об этом сообщили сегодня ИТАР-ТАСС на одном из судостроительных предприятий ОПК. "Вышли из строя не семь котлов, как утверждают некоторые СМИ, а меньше половины, то есть меньше четырех. Поэтому авианосец ход не потерял и в связи с принятым решением об остановке испытаний своим ходом возвращается на Севмаш. Там вся силовая установка корабля будет тщательно осмотрена, после чего будет определен объем работ по ремонту поврежденного оборудования. Тогда и будет ясно, сколько котлов надо будет целиком заменить, а сколько отремонтировать.

Всё в порядке, ничё страшного. Как оно звучало бы, если бы это не корабль, а новый авиалайнер испытывали:
"У нашего самолёта вышли из строя несколько двигателей. Но вы не переживайте, у нас ещё больше половины работают! Скоро будем дома."
А это ж не туристическая яхта, блин. АВИАНОСЕЦ!!!

[Nike]

корабль своим ходом возвращается на Севмаш для осмотра и ремонта нескольких вышедших из строя паровых котлов.

Уголь был плохой, наверное..

[Regby]

Американец решил заплатить штраф за ПДД долларовыми «свиньями»
Креативный мужик.

[T-Yoke]

Сообщение от Сергей Юрьевич Хоть и не строительный идиотизм, но больше некуда... Выход из строя паровых котлов прервал испытания в море авианосца "Викрамадитья" Всё в порядке, ничё страшного. Как оно звучало бы, если бы это не корабль, а новый авиалайнер испытывали: "У нашего самолёта вышли из строя несколько двигателей. Но вы не переживайте, у нас ещё больше половины работают! Скоро будем дома." А это ж не туристическая яхта, блин. АВИАНОСЕЦ!!!

А производители говорят что "ничего серьезного", похоже опять "жареных уток" запустила пресса.

Руководство Объединенной судостроительной компании опровергло информацию о прекращении ходовых испытаний авианосца «Викрамадитья», который, согласно утренним сообщениям прессы, получил повреждения 7 из 8 дизельных котлов и потерял таким образом ход, сообщает 17 сентября РИА «Новости». Как сообщают в ОСК, на деле все "повреждения" свелись к неполадкам в трех из восьми силовых установок, которые не позволяют им выйти на расчетную мощность. Корабль сохранил ход, и должен в начале следующей недели прибыть на завод «Севмаш» для полного обследования и устранения неполадок, произошедших в ходе испытаний.

[Огурец]

Очередной вброс негатива, не более того. Как говорится: "Ложечки нашлись, но какой-то нехороший осадок остался" или "То-ли он украл шубу, то ли у него украли шубу, но что-то там было".

Уважаемые коллеги!

Давайте хоть на нашем сайте не будем поддерживать эту клоаку журналюг. Кто хоть раз сам в жизни сталкивался с этими гадами, никогда не забудет этого глубокого отвращения к их методам работы и оболванивания читателей.

[asys]

эту новость стоит рассматривать в общем контексте, а именно - "Как нас выдавливают с индийского рынка вооружений"
Я не удивлюсь если все аварии от мелких до крупных (на АПЛ "Нерпе" и пр.) звенья одной цепи по дискредитации России как поставщика вооружений. Вот статья на эту тему Схватка над Индией: F-35 против нашего Т-50
Где васю монтажника подкупили крутнуть не то, где Петю подсыпать песочка в смазку, а где и "своего" руководителя поставить для правильной рулежки. Я б пошерстил бы всех на предмет саботажей и вредительства, тем более что преценденты подобных деяний в больших масштабах в нашей истории уже были.

[Regby]

asys, т.е. не мы плохую технику делаем (несмотря на все утверждения, что мы уже лет 20 живем за счет наследия СССР, несмотря на ненаукоемкую экономику итд. итп.), а нас оболгали, кругом враги и диверсанты? Нужно уметь признавать свои ошибки. Тогда есть шанс их исправить.

[asys]

Regby, нет, не так. То что с каждым годом теряются технологии и падает качество наших изделий я не спорю. А пытаюсь обратить внимание на то, что "новоявленные други" стараются не допустить чтобы индусам мы продавали оружие. Тем более что по телику давно доказали в какой ж....е наша наука-производство-технологии и пр. А индусы все равно брезгуют нерусским оружием, непорядок. Не туда деньжата утекают.

[SerStar]

Сообщение от T-Yoke А производители говорят что "ничего серьезного", похоже опять "жареных уток" запустила пресса.

Знакомый на этом корабле в данный момент находится и служит

[Regby]

Сообщение от asys А пытаюсь обратить внимание на то, что "новоявленные други" стараются не допустить чтобы индусам мы продавали оружие.

и? Некие недруги регулярно ломают наше оружие? Значит мы хорошо делаем оружие но плохо охраняем?

[asys]

Regby, слишком прямолинейные и поверхностные выводы. На рынке вооружений нам приходится иметь дело с агрессивными конкурентами и прямыми геополитическими противниками в одном лице. Для которых наше прозябание и провалы выгода во всем. Не для того они всесторонне стараются чтобы мы хорошо жили и хорошо торговали хорошим оружием.

[kruz]

Сообщение от asys На рынке вооружений нам приходится иметь дело с агрессивными конкурентами

Ну если так, то по словам моего товарища из мида мы такие же агрессивные. И так же любим подложить свинью конкурентам.
На этом рынке нет честных, белых и пушистых

[asys]

kruz, разумеется но пока счет не в нашу пользу

[TK]

Сообщение от asys Где васю монтажника подкупили крутнуть не то, где Петю подсыпать песочка в смазку, а где и "своего" руководителя поставить для правильной рулежки.

Вот в чем корень бардака в нашей стране - оказывается большая часть Вась и Петь подкуплена коварными врагами.

Сообщение от asys Я б пошерстил бы всех на предмет саботажей и вредительства, тем более что преценденты подобных деяний в больших масштабах в нашей истории уже были.

Да-да... Я двумя руками ЗА! Это же сколько лагерей за Уралом понадобится заново отстроить, да еще дороги к ним проложить - работы хватит всем и надолго

[kruz]

Счет в чем? Если деньгах, то мы вроде пока на втором-третьем месте.
Если в БСК. То нам ведь удалось впарить Венесуэле то оружие (самолеты и еще что-то) которое ее военным абсолютно было не нужно

[asys]

TK, глупости говоришь.

[gomer]

Петрушка, она такая петрушка....
http://news.rambler.ru/10095568/

[Солидворкер]

gomer, "новость" мало того, что годовалая, так еще и неправда там написана.

[gomer]

Сообщение от Солидворкер "новость" мало того, что годовалая, так еще и неправда там написана

а я наивный поверил, отстал я от жизни... можно удалить, наверное

[mksd]

Зачем ремонтировать кровлю, если можно слепить лоток из жести, прилепить раковину и сбросить всё в ливнёвку.
Так решаются проблемы протечек кровли! Классика жанра БСК, одним словом!

[Огурец]

Уважаемые коллеги!

При чтении одного дачного форума натолкнулся на "гениальное" решение:

Сообщение 23:

А как же стальные трубы для отопления? А я насмотрелся на "свищи" в стальных трубах новостроек И резьбу на них понарЕзал до мазолей Ну их в баню. Мне бы в голову не пришло использовать стальные трубы по их изначальному назначению. Только если сварить из них конструкцию какую... А уж в собственном доме - народ просто голову теряет В системах, где годами могут работать буквально садовые поливочные шланги, использует космические технологии

Пост 117:

Я могу это подтвердить массой фотографий и опытом эксплуатации. Разумеется шланги не "зеленые" - дачные. Но любые "улучшенные" типа хотя бы "козелок" или "гардена" из Леруа - Мерлен" 70-80" при 2-2,5 атм - для них ничего не значат Я не призываю на них переходить, лишь поясняю, что бояться не стоит

Думаю, что старожилы форума уже догадались, кто это. Да-да. Тот самый beutiflet.

[vv_77]

Пофигисты. То, что слева откос уже частично осыпался, никого не настораживает. Даже машину умудрились на призму обрушения поставить.
[IMG]http://s018.***********/i503/1209/b8/8d5fef758912.jpg[/IMG]

[IMG]http://s44.***********/i105/1209/3f/b633fef49cf1.jpg[/IMG]

[Regby]

В это (лично мне) трудно поверить но ниже текст реальной задачи из учебника математики

Мряка друсит пусики. На друську одного пусика Мряка тратит полдолгика. Сколько долгиков истратит Мряка на друську восьми пусиков?

Казахстанским школьникам запретили считать долгики Мряки за друську пусиков

Сообщение от Regby В это (лично мне) трудно поверить но ниже текст реальной задачи из учебника математики Цитата: Мряка друсит пусики. На друську одного пусика Мряка тратит полдолгика. Сколько долгиков истратит Мряка на друську восьми пусиков?

Отметим, что упомянутые задачи содержатся в юмористическом задачнике Григория Остера, выпущенном еще в начале 1990-х годов.

[T-Yoke]

Сообщение от acid Отметим, что упомянутые задачи содержатся в юмористическом задачнике Григория Остера, выпущенном еще в начале 1990-х годов.

Похоже Григорий Остер становится источником вдохновения для современных авторов методичек по натаскиванию на вопросник ЕГЭ.

Авианосец «Всемогущий» на испытаниях подвел китайский кирпич

[di12]

Авианосец «Всемогущий» на испытаниях подвел китайский кирпич

"К сожалению, российское производство этих материалов утрачено», — отметил руководитель Объединенной судостроительной корпорации (ОСК)

? ну они что нас совсем за идиотов держут?
http://clip2net.com/s/2kvPA

[DEM]

di12
НУ менегерам надо как то оправдаться....
Ведь премии то все получили, за то что по дешевле нашли кирпич....

[No M.P.]

На друську восьми пусиков Мряка тратит четыре долгика. Это не БСК.
Это учебно-тренировочная задача на распознование и развитие у детей логического опосредованного мышления.

[bonacon]

Сообщение от No M.P. Это не БСК.

Согласен. Это тест на выявление будущих проектировщиков

Пофигисты. То, что слева откос уже частично осыпался, никого не настораживает. Даже машину умудрились на призму обрушения поставить.

Кстати, как показала практика, засыпанный албанец довольно неплохо сохраняется под слоем обвалившегося грунта. Если грудную клетку не смяло, он терпеливо ждет пока его откапывают руками. После извлечения просит выпить и от госпитализации отказывается.

[GWA18]

Я чего-то никак не пойму: авианосец - пароход?!!!

[bonacon]

Сообщение от GWA18 Я чего-то никак не пойму: авианосец - пароход?!!!

Не все то атомоход, что авианосец!

[AlexV]

Сообщение от GWA18 Я чего-то никак не пойму: авианосец - пароход?!!!

Ну, не парусник же! "Кузнецов", самый наш, так его расТАКР, и тот не имеет атомного реахтору.. Помнится, в 90-е безденежные годы он, стоя на приколе, мазуту жрал как весь Северный флот.. И 90% средствов, выделяемых на ремонт флота, тоже он кушал. Вроде последующие в этой серии, - "Варяг" и т.д., должны были уже быть на атомном ходу, - но их судьба известна..

[Fogel]

Даже атомный и тот ПАРОход, бо реактор вырабатывает ПАР
vv_77, у меня возле дома таким макаром двух работяг завалило. Одного успели откопать вовремя...

[bonacon]

Сообщение от AlexV Ну, не парусник же!

Сделали бы и парусник, но мачты мешают индийским пилотам.

[Огурец]

Точнее, не пароход, а

— паротурбоходы — чаще всего крупные быстроходные суда с энергетическими установками — паровыми турбинами — мощностью более 20 тыс. кВт (иногда меньше);

Тем не менее их часто называют парходами, постольку турбины работают на пару.

[GWA18]

А я по наивности думал - дизель

[Severe_dude]

1. Инновации в конструкции вентфасадов
2. Всегда подозревал, что широкие опы нуждаются в физическом насилии

[Eugene Zarubin]

Балкончики. Не знаю кому как, мне от такого крепления как то не по себе становится.

[Severe_dude]

:-)

[jtdesign]

Сообщение от Eugene Zarubin Балкончики. Не знаю кому как, мне от такого крепления как то не по себе становится.

Дополнительно по паре оттяжек и будет хорошо.

[GWA18]

Сообщение от Eugene Zarubin ...мне от такого крепления как то не по себе становится.

Было бы приварено к закладной - вряд ли возникли бы сомнения, подсознательно существует доверие к качеству армирования колонны.
А так - все зависит от выбора и качества крепежа пластины, а также качества исполнения.

[bonacon]

Сообщение от GWA18 а также качества исполнения

Ну уж в качестве таджикского исполнения в российских условиях можно не сомневаться

[Severe_dude]

Сейчас по каналу "Мультимания" моя 2,5 годовалая дочка села смотреть мультик про "яйца" испаноязычной мультипликационной студии... Huevocartoon ж]
http://www.google.ru/#hl=ru&newwindo...w=1280&bih=659

http://huevocartoon.com

походу в мире и правда кризис...

[Jacques DoChirac]

В строящемся доме № 7 в целях экономии застройщик не делает межкомнатные перегородки из белого силикатного кирпича, как было в генплане, а самовольно заменяет их на литые гипсовые плиты. Дому № 6 везет еще сильнее: в целях экономии вместо цельных железобетонных свай для фундамента используются буронабивные, что может угрожать устойчивости дома вообще. Жильцы жалуются, что ширина проходов на незадымляемых лестницах при открытых дверях меньше норматива, что нарушает СНиП.

http://novayagazeta-nn.ru/2012/255/sedmoi-krug.html

[Наталья]

Сообщение от Severe_dude Сейчас по каналу "Мультимания" моя 2,5 годовалая дочка села смотреть мультик про "яйца" испаноязычной мультипликационной студии... Huevocartoon ж походу в мире и правда кризис...

Нельзя тогда давать ей смотреть канал Сartoonnetwork. Вот уж точно взрыв мозга обеспечен. С утра и до вечера.

[vv_77]

Долго думал, ничего не понял

[di12]

Сообщение от vv_77 Долго думал, ничего не понял

судя по названию листа "Вид снизу" - так проектируют Инженеры-кроты

[Deimos]

А что еще смущает, кроме "вида снизу"?

[mksd]

А что такое "подрез"?

[Агамемнон]

Сообщение от mksd А что такое "подрез"?

Подрез двери - щель под дверным полотном - для перетока воздуха. Указана площадь "живого сечения" подреза.

[vv_77]

Сообщение от Deimos А что еще смущает, кроме "вида снизу"?

Да в общем-то ничего.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Deimos А что еще смущает, кроме "вида снизу"?

Ну примерно как если бы в магазине шмотки все висели наизнанку

[Severe_dude]

Фонд (фр. fond от лат. fundus «основание») — некоммерческая организация, распоряжающаяся капиталом, создаваемым для благотворительных, социальных или иных общественно-полезных целей.

С трудом поверю что за этой дверью решают проблемы

[Denbad]

Сообщение от Severe_dude С трудом поверю что за этой дверью решают проблемы

Так вот откуда берутся региональные проблемы, за этой дверкой!

[Armin]

Оконный проём.
Да ни чего не обычного, положа руку на сердце.
Уже стандартная ситуация на стройках применительно к дверным, оконным и пр. проёмам и отверстиям.
Постояно что-то съезжает/всплывает/выпучивает/"невозможно" зафиксировать.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Armin Постояно что-то съезжает/всплывает/выпучивает/"невозможно" зафиксировать.

Сам лично видел как в проем садили на пену косяки тяжелой двери с сувальдными запорами на все четыре стороны

[asys]

Armin, блин, а я тут парюсь двери меняю из-за того что у меня зазор между коробкой и стеной больше 20 мм

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от asys Armin, блин, а я тут парюсь двери меняю из-за того что у меня зазор между коробкой и стеной больше 20 мм

Ну ты хотя бы знаешь об этом зазоре!

Вот был случай:
Купил товарищ квартиру. Стальная дверь входная уже стояла (прежний хозяин поставил). Но он её решил укрепить. Вызвал товарищей из фирмы соответствующей. Они сказали дверь нормальная, а вот коробку надо укрепить. Предложили жирными анкерами её раскрепить в бетон. Пробили дыры, вставили анкер, и гайковёртом крутят, крутят, крутят... Херак, и коробка лопается в угловом стыке, и та боковина, которую "раскрепляли" уходит "в бетон" на 5см. Немая сцена. В общем расковыряли "бетон". Оказалось там между дверной коробкой и бетоном зазор 10см, забитый чем-то типа штукатурки со всяким шлаком А дверь держится на четырёх арматуринах и двух кирпичах, которыми по сути и расклинена, чтоб не болталась. В общем товарищ этим парням заказал новую дверь с установкой. Старую вместе с коробкой выковырнули, шнягу всю вычистили, и новую поставили. Дверь получилась царская - шириной больше стандартной на 20см!

[Armin]

В моём случая, как я думаю, просто попался архо-строитель или дизайно-монолитчик.
Это не забивание на рабочий процесс, и не в коем случае не халатность, а просто борьба с монотонностью и не выразительностью фасада.
Замысел был на подобии

"Оконщики" проклятущие сей замысел не просекли и воткнули типовое прямоугольное окно.

Кто-то (типа польского архитектора) специально выдумывает вот такие дома


ну или вот типа "находка"

и считают это фишкой, свежей и даже гениальной идеей.
Ерунда! У нас такие дома получаются сами собой.

[Müller]

Такие домики строил Friedensreich Hundertwasser (1928-2000).
http://tanjand.livejournal.com/119527.html

Apple получила патент, который описывает планшет — "прямоугольник с закругленными краями".
Ссылка

[Regby]

Сообщение от VVapan4ik Apple получила патент, который описывает планшет — "прямоугольник с закругленными краями".

Что мне непонятно во всей этой истории, так это то как патент может перераспределить соотношение продаж планшетов от разных производителей.

[asys]

Regby, причем тут продажи? Штрафы за нарушение патента - вот основная статья доходов

[Regby]

asys, смотри текст по ссылке №1281

Тем более, что из-за дешевых Android-планшетов позиции iPad в последнем квартале серьезно пошатнулись — только за один квартал его доля на рынке снизилась с 65 до 50,4%. Теперь у Apple есть отличный шанс "восстановить справедливость".

Штрафы за нарушение патента - вот основная статья доходов

А вот в этом я как раз таки сомневаюсь... ну не такие там штрафы чтобы тягаться с общей доходностью компании (тем более что штраф одноразовый)

[asys]

удушением судами конкурентов и получением за это бонусов не стоит пренебрегать

[Regby]

asys, ну так... изменит Google дизайн своего планшета... все равно кому нравится открытость Android не будет покупать iOS... о каком переделе рынка идет речь?

[Fogel]

Может, пока не поздно, зарегистрировать круглое, кубическое и паралелепидообразное (с закруглеными углами), овальное и крестообразное? А потом предъявить Эпл иск, бо у них есть патент на прямоугольное, а выпускают они кирпичеобразное (не, толщина у девайса все же есть?)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Regby Что мне непонятно во всей этой истории, так это то как патент может перераспределить соотношение продаж планшетов от разных производителей.

Чего тут не понятного, ну например я в цех для того чтобы эскизы снять таскаю таку фанерку "прямоугольник с закругленными краями", похоже больше не смогу придется углы опиливать

[Огурец]

Сообщение от Fogel Может, пока не поздно, зарегистрировать ... и крестообразное?

И начать судиться с папой римским

[gomer]

Сообщение от Fogel Может, пока не поздно, зарегистрировать круглое, кубическое и паралелепидообразное (с закруглеными углами), овальное и крестообразное? А потом предъявить Эпл иск, бо у них есть патент на прямоугольное, а выпускают они кирпичеобразное (не, толщина у девайса все же есть?)

илии ввиде кастета или как у россомахи чуть промазал - голова с плеч долой

[T-Yoke]

Какое-то двоякое у меня чувство.
С одной стороны вроде красиво, но почему ИЗ КНИГ!?? Неужели книги только для этого годятся?

[Nike]

Сообщение от T-Yoke Неужели книги только для этого годятся?

Ну как же!
Ещё для этого.

[Алексеич]

Такое реально возможно, или монтаж?

?*?‚?° ???µ?????? ???‚?°???µ?‚ ???????»?µ?????µ?? ?? ???… ?¶???·????

http://www.youtube.com/watch?v=GWeyfq4ki1s

Сообщение от Алексеич Такое реально возможно, или монтаж? ?*?‚?° ???µ?????? ???‚?°???µ?‚ ???????»?µ?????µ?? ?? ???… ?¶???·???? http://www.youtube.com/watch?v=GWeyfq4ki1s

Реально. Не в ту тему запостил.

[asys]

T-Yoke, а куда еще девать многотомные труды Ленина, после низвержения коммунизма ? Будут занимать место в шкафу теперь со смыслом, заодно и к прочтению не пригодны

[T-Yoke]

Сообщение от asys T-Yoke, а куда еще девать многотомные труды Ленина, после низвержения коммунизма ? Будут занимать место в шкафу теперь со смыслом, заодно и к прочтению не пригодны

Я бы не торопился его на "свалку истории" выкидывать.
А вот засилье "донцовско-устиновской" макулатуры действительно удручает.

[asys]

T-Yoke, согласитесь, из трудов ленина удобнее делать Петру или Элору, чем из донцовой

[Свиридов]

Возвращаясь к геометрическим извращениям.
Помните, когда МТС сделала рестайлинг и эмблемой компании стало ЯЙЦО?
Один товарищ хотел устроиться туда на работу. Проходит собеседование, его и спрашивают: "А что изображено на эмблеме МТС"? Он честно отвечает: "Яйцо". Ему говорят: "До свидания". Оказывается, надо было отвечать "Овал неправильной формы"

[nlo740]

Наш препод по проектированию ЛА спрашивал:
- Какой формы наша планета?
И после ответов круг, шар, сфера, подскакивал и с круглыми глазами на весь этаж кричал:
-Несимметричный трехосный эллипсоид!

Насколько он прав не знаю

[zenon]

ну вообще то так оно и есть

[Ranli]

Молодец, на полумерах не останавливается - если пересекаешь ЖД водопроводом, то строй временную объездную дорогу

[nlo740]

Не совсем...
Это лишь одна из самых распространенных гипотез. Есть еще и геоиды, и еще всякие разные оиды
В общем сколько людей...

[Regby]

Сообщение от T-Yoke С одной стороны вроде красиво, но почему ИЗ КНИГ!?? Неужели книги только для этого годятся?

А как это сделано? Если со вторым еще вроде понятно - страницы сложенны, то с на счет первого... Как будто фрезой какой то выточено.

[vv_77]

Сообщение от Свиридов Возвращаясь к геометрическим извращениям. Помните, когда МТС сделала рестайлинг и эмблемой компании стало ЯЙЦО? Один товарищ хотел устроиться туда на работу. Проходит собеседование, его и спрашивают: "А что изображено на эмблеме МТС"? Он честно отвечает: "Яйцо". Ему говорят: "До свидания". Оказывается, надо было отвечать "Овал неправильной формы"

Помню, шутка ходила: У МТС новое лицо - яйцо.

[asys]

Regby, буквоеды сточили
vv_77, давным-давно, в те старые добрые времена ..... когда еще МТС не отрастили себе яйца ....

[gomer]

Сообщение от vv_77 У МТС новое лицо - яйцо.

это капля, они с такой скоростью инет раздают, а дерут, как будто там ниагара у них

[T-Yoke]

Сообщение от Regby А как это сделано? Если со вторым еще вроде понятно - страницы сложенны, то с на счет первого... Как будто фрезой какой то выточено.

Можно предположить несколько технологических приемов, но как именно сделан этот вариант честно говоря не узнавал.

[Olga_@@@]

Екатеринбург. Ж\д путепровод на пр-те Космонавтов. Очень страшно там проезжать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Olga_@@@ Екатеринбург. Ж\д мост на пр-те Космонавтов. Очень страшно там проезжать.

У нас бОльшая часть мостов и эстакад именно и выглядят. Ну разве что при малых пролётах стали к этим дыркам водосточные трубы прицеплять и их вдоль опор пускать. А где пролёт побольше - там извините, некуда. Растим сосули...

[cancercat]

СНиП 2.05.03-84* Мосты и трубы".

1.75*. Воду с ездового полотна следует отводить через водоотводные трубки либо через поперечные или продольные лотки. При наличии в конструкции одежды ездового полотна гидроизоляции (кроме гидроизоляции из бетона особо низкой проницаемости) установка водоотводных трубок обязательна. Неорганизованный сброс воды через тротуары (по всей длине пролетного строения) не допускается. Верх водоотводных трубок и дно лотков следует устраивать ниже поверхности, с которой отводится вода, не менее чем на 1 см. Вода из водоотводных устройств не должна попадать на нижележащие конструкции, а также на железнодорожные пути и проезжую часть автомобильных дорог, расположенных под путепроводами. Для предотвращения периодического увлажнения нижних поверхностей железобетонных и бетонных конструкций (консольных плит крайних балок, тротуарных блоков, оголовков опор и др.) следует устраивать защитные выступы и слезники. В местах сброса воды с пролетного строения на конус насыпи на конусе вдоль моста должны устраиваться водоотводные лотки. Для отвода воды из-за устоев следует предусматривать устройство надежно действующей дренажной системы.

Не знаю, по каким нормам проектировался этот путепровод (а это именно путепровод, а не мост), но и в СН-200 1962 г. и в более ранних нормах проектирования мостов были подобные требования. Я уже не говорю про действующий СП.
Отсюда вывод - либо проектировщики напортачили, либо строители не доделали. Но в любом случае - эксплуатирущей организации руки оборвать. А если сосулька упадёт на машину - подавать в суд и совершенно спокойно "стричь бабки" с эксплуатационщиков. Это не люк на Ленинградском проспекте, который неизвстно кому принадлежал. Тут-то организация точно известна...

[Olga_@@@]

Исправила, конечно это не мост.

Сообщение от cancercat а это именно путепровод, а не мост

[Jonas]

Сообщение от Olga_@@@ Исправила, конечно это не мост.

Мост, мост, а по мосту течет река.

[Fogel]

Тогда это уже акведук

[Severe_dude]

Простой кабинет, где работают архитекторы. Унылая обстановка, полки с объектами, то, сё, пятое, десятое. Откуда же они черпают вдохновение для новых умопомрачительных идей? Я нашёл один из секретов.

[niisk]

Сообщение от Severe_dude нашёл один из секретов

тупо. а че в туалет не заглянули?? там может тоже какой секрет есть?))

[DEM]

НУ да Трансферинг Реальности это круто...
Живешь в бараке а ощущаешь себя так словно ты во дворце живешь...
ВОт и они проектируют бараки а претензии такие, что дворец спроектировали...

[yarrus77]

Сообщение от DEM ВОт и они проектируют бараки а претензии такие, что дворец спроектировали...

твои слова да богу в уши. У нас тут в институте ввели приказ. Короче, архитекторы делая эскизник должны (наконец-то!) согласовывать его со всеми начальниками групп (смежниками, гл. конструктором, генплан и т.д). А то получается, что заказчик уже экономику посчитал, а потом куча допусловий (дыры, в участок не влезает и прочая хрень). Надулииись

[Severe_dude]

Сообщение от niisk тупо. а че в туалет не заглянули?? там может тоже какой секрет есть?))

Offtop: архитектор обиделся

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от niisk а че в туалет не заглянули?? там может тоже какой секрет есть?))

в туалете надо в сливном бачке искать - там обычно охлаждается снадобье для

Сообщение от DEM Трансферинга Реальности

[Ворчун]

Думаю, сюда подойдёт (первая миниатюра)
Цитата: Там может тоже какой секрет есть?))
Да какой секрет! Скорее, секреции (лучше бы книгу какую-никакую поклали) (остальные миниатюры).

[pericl17]

Собсна домик.

[Regby]

В Китайской провинции Чжэцзян пожилая пара отказалась подписывать соглашение на снос их дома для строительства скоростного шоссе. По их мнению, государственная компенсация слишком мала для переезда

[DEM]

Regby
По моему у мужичка видок чутка офигевший.....

[Сергей Юрьевич]

До первого уснувшего дальнобойщика...

[Flexxxxxxxx]

http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=114006
ну, я не знаю. как вам такая реклламма?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Flexxxxxxxx http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=114006 ну, я не знаю. как вам такая реклламма?

бывало и похуже. а эти видимо хоть немного теорию почитали, прежде чем начинать.

[Алексеич]

Сообщение от Flexxxxxxxx http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=114006 ну, я не знаю. как вам такая реклламма?

А коротенечко для не специалиста косяки подскажите пожалуйста. Вдруг пригодится.

[Cfytrr]

Владивосток, Pyднeвcкий мocт (с):

[gomer]

Река над рекой... А где ж ливневка?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gomer Река над рекой... А где ж ливневка?

закатана в асфальт вместе с прочими канализационными люками перед саммитом АТЭС

[gomer]

Сообщение от Сергей Юрьевич закатана в асфальт вместе с прочими канализационными люками перед саммитом АТЭС

Все с вами ясно. Интересно руководитель конторы, которая закатывала, тоже ездит по этому мосту?

[Сергей Юрьевич]

Аналогичная ерунда была в Ярославле, когда готовили город к празднованию тысячелетия. Закатали ровным новеньким асфальтом пол-города (к приезду царя со свитой). В такой запарке люки и прочую ерунду "обходить" было некогда. А я туда приехал через неделю после празднования. Как раз строители новенький-свеженький асфальт начали металлоискателями обследовать и люки из под него выковыривать отбойными молотками

[kozaki]

Сообщение от Алексеич А коротенечко для не специалиста косяки подскажите пожалуйста. Вдруг пригодится.

тоже интересно.

Мне не нравится только как опираются на стены потолочные брусья и то, что контролер у них - собака.

[asys]

Сообщение от Сергей Юрьевич Закатали ровным новеньким асфальтом пол-города (к приезду царя со свитой). В такой запарке люки и прочую ерунду "обходить" было некогда.

У нас заваривают


http://dwg.ru/bsk/3467

[Nike]

Сообщение от asys У нас заваривают

Люки воруют?

[asys]

Nike, не, они приваривают их Чтоб террористы не смогли внезапно выскочить или заложенная бомба не вырвалась взрывом наружу в момент когда кортеж президента будет проезжать

[Krieger]

По требованию госэкспертизы был проведен "пространственный расчет плоской рамы", с выдачей результатов в бумажном виде. Получилось два томика.

[DEM]

Сообщение от Krieger По требованию госэкспертизы был проведен "пространственный расчет плоской рамы", с выдачей результатов в бумажном виде. Получилось два томика.

НУ это издевательство......

[Dusty]

И над нами так иногда издеваются...

[DEM]

20 цветных картинок, вполне заменят, 300 листов подобного расчета....

[ltnchik1405]

Там, как мне кажется, больше 1000 . Offtop: Бывают в экспертизе бараны. В костромской один любит просить расчёт стального косоура и балок.

[gomer]

Сообщение от DEM 20 цветных картинок, вполне заменят, 300 листов подобного расчета....

Это вы прокуратуре потом рассказывать будете

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Сергей Юрьевич закатана в асфальт вместе с прочими канализационными люками перед саммитом АТЭС

Может просто Кашпировский на пару с Чумаком проезжали по нему - вот все и рассосалось...

Сообщение от Krieger Получилось два томика.

Что-то не по ГОСТу эти томики оформлены!!! Боюсь придется перепечатать

[DEM]

Сообщение от gomer Это вы прокуратуре потом рассказывать будете

А причем тут прокуратура????
Я вот такие картинки имел ввиду....

[gomer]

Сообщение от DEM А причем тут прокуратура????

Пока ваше здание не рухнуло, никому ваши бумажки не нужны будут

[DEM]

gomer
НУ экспертиза все таки требует расчеты...
А у вас на Украине по другому????
Вы по 400 страниц эксперту тащите, а он за минутку прослистав все, говорит все ОК, давайте 500 гривен???
PS. Вы несколько последних листов, вот в таком виде выдаете????

[gomer]

Сообщение от DEM НУ экспертиза все таки требует расчеты...

Сообщение от DEM Вы по 400 страниц эксперту тащите, а он за минутку прослистав все, говорит все ОК, давайте 500 гривен???

Да нет, тут пятихаткой не обойтись

[DEM]

gomer
Смело, за то честно...

[viqa]

Сообщение от Krieger По требованию госэкспертизы был проведен "пространственный расчет плоской рамы", с выдачей результатов в бумажном виде. Получилось два томика.

у меня как-то очень умный заказчик захотел проверить расчеты (типа он тоже стройфак закончил) - получил 2117 страниц, к моему счастью по электроной почте

Сообщение от DEM 20 цветных картинок, вполне заменят, 300 листов подобного расчета....

так неинтересно

[DEM]

viqa
Я на месте заказчика больше у Вас проекты не стал бы заказывать....

[viqa]

Сообщение от DEM DEM

чесно говоря наша фирма сама ему в следующий раз отказала, нормальных хватает

[Krieger]

Продолжение следует... Они отдали множить это все на 4 экземпляра.

[DEM]

Krieger
А теперь попросите их сделать теперь все в графическом виде с эпюрами....

[yarrus77]

Сообщение от DEM с эпюрами

ага, схему в 3Д, на А0 чтобы все видно было

[Geter]

Ну "нормальный" отчет должен содержать не 20 цветных картинок и не больше 1000 страниц таблиц. Все подробно (для металлокаркаса) изложил тов. IBZ в своих требованиях к проверяемым расчетам. С оболочечными моделями все понимают бредовость табличных выкладок и принимают по изополям.

[Krieger]

Сообщение от DEM Krieger А теперь попросите их сделать теперь все в графическом виде с эпюрами....

Я, как-то с подобными требованиями сталкивался. То был цех представляющий культурно-историческую ценность. Тоже попросили 3D. Все что я привел в отчете, это картинку 3D каркаса, и один шаг с продольными усилиями от пары невыгодных комбинаций и вывод о том что усилия не отличаются от расчета по плоской схеме. Итого 10 листиков, кажется, плюсом к плоскому расчету. Все вопросы были сняты.

А эти манипуляции проводит соседний отдел. У них с заказчиком давняя "дружба", поэтому на мои призывы распечатать эпюры, получил ответ, типа "Они хотели - пускай получают и трах@тся с отчетом сами". Не знаю что в итоге получится.

ага, схему в 3Д, на А0 чтобы все видно было

И такое я видел ))), реально было склеено 4 формата А1.

[DEM]

Ну тут уже должно руководство вмешаться....
После такой дружбы, заказчик может не вернуться...
Geter
И что ты потом делать будешь с 1000 страниц таблиц?

[Geter]

Сообщение от DEM что ты потом делать будешь

Offtop: имелось в виду нечто среднее между перечисленными вариантами. Великий и могучий

[DEM]

Geter
Ааааа воно как Михалыч...
10 картинок значит и 500 листов таблиц, так бы сразу и сказал....

У меня веселее история была, есть в ЛГП такая Лариса Ивановна, в СКАД не в зуб ногой....
Так однажды требовала она у меня расчет здания, принес в начале картинки с эпюрами и процентами использования сечения, ей чегой то не понравилось, тогда принес ей все в табличном виде она чутка офигела....

[viqa]

Сообщение от Krieger Продолжение следует... Они отдали множить это все на 4 экземпляра.

надеюсь странички не пронумерованы

[cancercat]

Offtop: DEM, что есть ЛГП?

[DEM]

Offtop: cancercat
ЛенГидроПроект когда то там работал но меня тетки съели...

[casemsot]

Сообщение от Regby В Китайской провинции Чжэцзян пожилая пара отказалась подписывать соглашение на снос их дома для строительства скоростного шоссе. По их мнению, государственная компенсация слишком мала для переезда

История с домом, который мешал скоростному шоссе в провинции Чжэцзян, благополучно завершилась — после очередных переговоров с государственными чиновниками хозяин дома согласился на предложенную компенсацию в 260 000 юаней ($41 782). 1 декабря дом Лю Баогена и его жены был снесён.

[german-nk]

Коллеги, несколько раньше я приводил здесь доморощенную статью из нормативного документа по закладным деталям, предлагаю Вашему вниманию требование из СНиП РК 3.02-06-2009 "Крыши и кровли". Разработан РГП "Казахский научно-исследовательский и проектно-экспериментальный институт сейсмического строительства и архитектуры" (РГП "КазНИИССА). Утвержден приказом Агенства РК по делам строительства и ЖКХ от 25 декабря 2009 года № 269.
Пункт 4.2.2. Шестой абзац. Для вентиляции холодного чердака следует предусматривать в наружных стенах с каждой стороны здания (как минимум - на двух противоположных стенах) отверстия суммарной площадью не менее:
- 1/500 чердачного перекрытия для I и II климатических районов;
- 1/50 чердачного перекрытия для III и IV климатических районов.

Что это значит. Для здания площадью 100 м2, 10х10 м, необходим проем площадью по 1 м2 с каждой стороны - это 5х0,2 м.

Возможно, я что-то не понимаю и это требование имеет какое-то скрытый для меня практический смысл, но я вижу только чердак забитый снегом.

[CTPAHHNK]

Сообщение от german-nk отверстия суммарной площадью

сам и ответил

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от german-nk следует предусматривать в наружных стенах с каждой стороны здания (как минимум - на двух противоположных стенах) отверстия суммарной площадью не менее: - 1/500 чердачного перекрытия для I и II климатических районов; - 1/50 чердачного перекрытия для III и IV климатических районов. Что это значит. Для здания площадью 100 м2, 10х10 м, необходим проем площадью по 1 м2 с каждой стороны - это 5х0,2 м.

Что-то ты читаешь не внимательно.
Если "здание" квадратное 10х10м = 100м.кв., нужно сделать отверстий суммарной площадью 2м.кв. На четыре стороны -> 0,5м.кв. на каждую. На десятиметровую стену с шагом 5м - два отверстия по 0,25м.кв. Это будут оконца 0.5х0.5м. Что тут ужасного?

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич Это будут оконца 0.5х0.5м. Что тут ужасного?

Сергей Юрьевич! Вы у себя на даче (коль скоро она будет 10х10 метров сумеете сделать У чердака 8 (Восемь) ОТКРЫТЫХ ПОСТОЯННО окон 0,5х 0,5 метра размером каждое?

[Бармаглотище]

Теоретически-то можно.
Рухнуть не должно.

Если, конечно, перекрытие верхнего этажа (пол подвала) на снеговую считали С учетом отсутствия сноса снега

[nlo740]

Первоисточник не перевран?
Щас кучи стандартов в сети с Ашипками.
До парадокса доходило, распечатан на руках 1 вариант, с инета другой, на сервере третий.
Ну и поподробнее про III, IV районы. Может и нет там снега никогда, а также шума и пыли.
Да и не видел слуховых окошек постоянно открытыми.
(Если мы про них сейчас).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Огурец Сергей Юрьевич! Вы у себя на даче (коль скоро она будет 10х10 метров сумеете сделать У чердака 8 (Восемь) ОТКРЫТЫХ ПОСТОЯННО окон 0,5х 0,5 метра размером каждое?

У себя на даче имею 200м.кв. "чердака". А вентиляции 0,85*0,15=0,127м2 с шагом 1 метр по длинным сторонам = 20*0,127*2 = 5,1м.кв., при необходимых 1/50 * 200 = 4м.кв. Получается у меня с запасом))

Это у меня деревянный дом.
А посмотрите на панельные/кирпичные многоэтажки с холодными чердаками. Там в каждой чердачной панели оконце имеется размерами где-то 40х40-50х50см. Вот примерно то же самое и выходит...

[Dusty]

Да и не видел слуховых окошек постоянно открытыми.

Так там решетки или как их правильно называют стоят. А то снегу наметет...

[german-nk]

Сообщение от nlo740 Первоисточник не перевран?

Источник типографский.
Эта норма кочует на протяжении 20 лет, думал, ну вот заметят и исправят, ан нет. Нормальные проемы для вентиляции - 1/500, весь Советский Союз так построен. Проектировали административное здание и общежитие на месторождении, раньше не волновало, занимались промышленностью, проектировщик извелся пока разместил эти проемы.
В российских нормах - без изменения - 1/500.
Зачем поменяли, непонятно?
А снегу в III и IV климатических районах - второй и третий районы по снеговой нагрузке.

[parabellum762]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если "здание" квадратное 10х10м = 100м.кв., нужно сделать отверстий суммарной площадью 2м.кв.

а если здание 96х48 (птичник давеча реконструировали), то проемов нужно 92 квадратных метра.
german-nk прав, не может быть такого, чтобы в более суровом климатическом районе продухов требовалось бы в 10 раз больше....

[Axe-d]

Очередное "утепляющий" лохотрон. Заявляется тепловое сопротивление 5,7м^2*C/Вт. Причем продажники даже предоставляют некий то ли отчет, то ли расчет прямо доказывающий обратное:

Тест P1-003/2005 определяет термосопротивление отдельного листа Aluthermo Quattro" R = 0.279 m2K/W

, что при толщине 11 мм вполне соотвествует показателям вспененного полиэтилена, а 5,7 получено из расчета при допущении, что

любая тепловая передача из-за указанных температурных различий произойдет исключительно радиацией

[vv_77]

Такой вот вариант усиления фундаментов.

[bonacon]

Сообщение от vv_77 Такой вот вариант усиления фундаментов.

Если задача - распределить нагрузку по бОльшей площади, при реконструкции например с надстройкой мансарды, то вполне работоспособно, имхо.

Сообщение от bonacon Если задача - распределить нагрузку по бОльшей площади, при реконструкции например с надстройкой мансарды, то вполне работоспособно, имхо.

Совместно "старый" фундамент и "новый" не работают. Как же будут передаваться нагрузки с одного на другой, хм?

[vv_77]

То, что новый фундамент не будет работать совместно со старым, это на мой взгляд очевидно, но в данной ситуации еще не самое страшное. Гораздо хуже, что вдоль существующего бутового(!) фундамента проектом предполагается прокопать траншею, еще и ниже подошвы. И никакого ведь инстинкта сомосохранения.
Скажу больше, траншею уже прокопали, точно по проекту. Результат на фото. К счастью без жертв.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vv_77 Скажу больше, траншею уже прокопали, точно по проекту. Результат на фото. К счастью без жертв.

красиво село в рамку и на стенку

[Geter]

Клевый способ попасть на телек

[Бармаглотище]

Сообщение от vv_77 Скажу больше, траншею уже прокопали, точно по проекту. Результат на фото. К счастью без жертв.

В таких случаях надо проектировщика ставить рядом, когда копаете.

Сообщение от vv_77 То, что новый фундамент не будет работать совместно со старым, это на мой взгляд очевидно

Я думал, что это пока проект
А тут...

Сообщение от vv_77 траншею уже прокопали, точно по проекту.

[Тёпа]

А в случайно в проекте не было записи, типа: "работать захватками" - обычно при усилении (реконструкции) сплошь и рядом

[Сергей Юрьевич]

Где-то на форуме была тема про камин в многоквартирном доме... И вот нате - материализовалась чья-то мечта
Особенно шикарен дымоход, отводящий дым НА ЧЕРДАК! Отличное средство борьбы с бомжами, наладчиками интернетов и прочими комунальщиками, возжелавшими залезть на чердак...
Автора надо бы в его же камине сжечь...

P.S. Хотя думается мне он сам сгорит в недалёком будущем... Гипсокартоном задекорировал дымоход, и со стены даже обои не содрал...

[ak762]

камменты жгут

[Сорокин]

СП 33.13330.2012

3.5 номинальный диаметр: Приблизительно равен внутреннему диаметру трубопровода, выраженному в миллиметрах и соответствует ближайшему значению из ряда чисел, принятых в установленном порядке (не имеет единицы измерения), ГОСТ Р 52720-2007.

Что "не имеет единицы измерения"?

И в ГОСТ Р 52720-2007 это не определение термина, а примечание к нему.

[Ильнур]

Сообщение от Сорокин ...Что "не имеет единицы измерения"?.

Например, число из какого-нибудь ряда "красивых" чисел.

[yarrus77]

Сообщение от Сергей Юрьевич P.S. Хотя думается мне он сам сгорит в недалёком будущем..

У меня у друга батя с матушкой угорели. Батю не откачали. Хотя "по уму" делал. Думаю нечего изощряться. Все подобные вещи хороши для частного дома.

[Огурец]

Сообщение от Сорокин Что "не имеет единицы измерения"?

Телефонный номер, к примеру.

[Сорокин]

Разобрался. Это просто двойка по русскому.


Должно быть "Диаметр указывают в миллиметрах без обозначения единицы измерения".
Но это вовсе не значит, что "не имеет единицы измерения".

[Солидворкер]

Сообщение от Сорокин Что "не имеет единицы измерения"?

Безразмерных величин куча.

Сообщение от Сорокин Должно быть "Диаметр указывают в миллиметрах без обозначения единицы измерения".

Почему?
Диаметр условного прохода, он же номинальный диаметр -величина безразмерная. Потому что Ду20 -это не 20 мм

[Сорокин]

Сообщение от Солидворкер Диаметр условного прохода, он же номинальный диаметр -величина безразмерная. Потому что Ду20 -это не 20 мм

Извини, Moderator, но это - типичное название темы.

Это от того, что - "конструктор (машиностроение)", где все размеры указывают в миллиметрах.
В строительной документации - это "не факт". Например, на наружных сетях длину указывают в метрах, а все диаметры труб (независимо от того, условные или наружные) - в миллиметрах.

[nlo740]

На практике DN 20 от 18 до 22мм, иногда чуть шире, "Ду и Py" - уже по какому то ГОСТу уже не пишут

Улыбнуло другое в ГОСТ Р 52720-2007 , выбирайте по нормальному ряду, а где его смотреть - см. установленный порядок. Занавес... Хоть бы ссыль на норматив дали, лентяи

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Диаметр условного прохода, он же номинальный диаметр -величина безразмерная. Потому что Ду20 -это не 20 мм

Вообще-то это тоже миллиметры, иначе между Ду20 и Ду40 никакой разницы не будет

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov иначе между Ду20 и Ду40 никакой разницы не будет

Ты что, дальтоник, зеленого от оранжевого не отличаешь? (С) Кин-дза-дза

[maratovich]

Сообщение от Ильнур Например, число из какого-нибудь ряда "красивых" чисел.

Сообщение от nlo740 Улыбнуло другое в ГОСТ Р 52720-2007 , выбирайте по нормальному ряду, а где его смотреть - см. установленный порядок. Занавес... Хоть бы ссыль на норматив дали, лентяи

Для справки ГОСТ 28338-89 ещё никто не отменял.....

Да и строители не знают и ГОСТ 8032-84 "Предпочтительные числа и ряды предпочтительных чисел"... Легко у них размер можно встретить 1002, к примеру... или 831... Хотя легко можно было бы и "округлить" до 1000 или до 830, соответственно.

[maratovich]

Сообщение от VVapan4ik Принимаю заказы на комплексное проектирование ГРС, ППГ, ГРП, УУГ любой сложности.

Offtop: А если что - возьмёшь 3шт. ГРС по 5-10 тыс. 7,5-1,2МПа, П, Р, срок - март ?

Offtop:

Сообщение от maratovich А если что - возьмёшь 3шт. ГРС по 5-10 тыс. 7,5-1,2МПа, П, Р, срок - март ?

Offtop: В личку отписал

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Ты что, дальтоник, зеленого от оранжевого не отличаешь? (С) Кин-дза-дза

Т.е. Ду20 зеленый, а Ду40 оранжевый...
ЗЫЖ Пожалуй лучше дальтоником быть

[Солидворкер]

Сообщение от Сорокин а все диаметры труб (независимо от того, условные или наружные) - в миллиметрах.

Открываю ГОСТ 3262
Смотрю диаметр труб Ду20: от 21,8 мм до 20,4 мм.

Т.е. на строительных чертежах труба Ду20 будет 20 мм, а по факту 21.8 мм, 21,2 мм или 20,4 мм?

Сообщение от Serge Krasnikov Вообще-то это тоже миллиметры, иначе между Ду20 и Ду40 никакой разницы не будет

Так что это не совсем миллиметры...

[nlo740]

Сообщение от maratovich Для справки ГОСТ 28338-89 ещё никто не отменял.....

И как он с ГОСТ Р 52720-2007 согласуется, если в последнем на него ссылки нет?
Любой машиностроительный стандарт открываешь, на винты, гайки, шайбы, там черным по белому, материал см. там (ГОСТ), испытания там (ГОСТ), прочее там (опять ГОСТ), ну или ссыль на ГОСТ, где ссыль на другой ГОСТ, а там на третий. Хоть долго, но знаешь куда копать.

А читать в 52720 "см. нормативную документацию" - нонсенс. Все ИХМА.
И вообще де юро это стандарты разных стран.
Кстати, в 28338 как раз и прочитал, что вместо Dy теперича DN ставим.

П.С. Про миллиметры. В стандарте написано, что единицы измерения нет, но величина примерно равна внутреннему диаметру в миллиметрах. Как хош так и понимай.

[Огурец]

Сообщение от Солидворкер Т.е. на строительных чертежах труба Ду20 будет 20 мм, а по факту 21.8 мм, 21,2 мм или 20,4 мм?

Да, это действительно так.
Неприятности возникают, когда на трубе надо нарезать резьбу....

[pan]

Offtop: Большинство литературы, как нормативной, так и научной, технической, выпущенной после ~1985 г. - написано дилетантами, купившими дипломы и диссертации, и устроившимися на работу по знакомству. Причем это касается всех сфер деятельности. Посмотрите, например, кто у нас был последние несколько лет министрами обороны.

[Regby]

БСК-овщики.. успокойтесь уже Хватит тему загаживать. Нет тут строительного идиотизма. Есть некорректно составленный ГОСТ. Давайте по теме уже.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Так что это не совсем миллиметры...

Ну да конечно в условном проходе это будут... попугаи

ЗЫЖ А для особо упорных рекомендую посмотреть ГОСТы, ну или хотя бы ГОСТ 3262-75, заметь условный проход стоит под табличкой, у которой размерность в мм

[nlo740]

Не попугаи, а условные милиметры...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от nlo740 Не попугаи, а условные милиметры...

Т.е. 1 мм в зависимости от обстоятельств бывает 0,75мм или 1,5 мм

ЗЫЖ Блин вы меня расхохотали, даже пишу с трудом, угораю

[nlo740]

ну да)) Это ж Бред

- Да вот нам на математике говорили, что косинус не бывает больше единицы... - Идиоты, сразу видно, что гражданские! Я вам больше скажу - в военное время значение косинуса может достигать пяти!!!

[Dusty]

Из ТЗ:
1. Стадийность проектирова-ния. Стадийность не предусмотрена.
- проектная документация;
- рабочая документация;
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=4892528

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov ЗЫЖ Блин вы меня расхохотали, даже пишу с трудом, угораю

А разве не ты сказал, что Ду -это мм? Вот и получается, что у тебя мм зависит от обстоятельств

[Serge Krasnikov]

Сообщение от nlo740 Я вам больше скажу - в военное время значение косинуса может достигать пяти!!!

Не упоминай мне про военных, я с ними иногда доло имею, это действительно кошмар, у них 1 мм запросто может быть дольше дюйма
Солидворкер

А разве не ты сказал, что Ду -это мм? Вот и получается, что у тебя мм зависит от обстоятельств

Не надо передергивать, сначало нужно четко представить, ну хотя бы своими словами Что такое условный проход?, это ведь не внутренний диаметр трубы, гидроаппарата... Тогда все встанет нам свои места

[Regby]

Сообщение от Dusty - проектная документация; - рабочая документация;

Ну это же не стадийность, это 2 вида строительной документации, которые могут выполняться одновременно.

[Dusty]

могут. и выполняются. но в сметах коэф 0,4 пишут. Т.е. только проектная документация. А рабочая бесплатно.
А еще бывает выдаем сначала РД потом ПД. а иногда ПД проходит экспертизу когда уже коробка стоит.

[nlo740]

Так щас модный тренд, буковку П на Р поправить и сдавать))

[Бармаглотище]

Сообщение от nlo740 Так щас модный тренд, буковку П на Р поправить и сдавать))

наоборот, делают Р, начинают строить, потом меняют Р на П и несут в экспертизу (когда сарай уже построен и пусконаладка полным ходом идет)..

[nlo740]

Ну я просто типа такого по телефону слушал, в электричке, он П на Р менял...

[Ильнур]

Сообщение от VVapan4ik Да и строители не знают и ГОСТ 8032-84 "Предпочтительные числа и ряды предпочтительных чисел"... Легко у них размер можно встретить 1002, к примеру... или 831... Хотя легко можно было бы и "округлить" до 1000 или до 830, соответственно.

Да и машиностроители поголовно считают себя квалификацией априори выше строителей в конструировании. При этом классически шарнирный узел считают БЕЗ СОМНЕНИЙ ЖЕСТКИМ, а при пересчете лифтовых конструкций в МКЭ находят "скрытый запас" в 800 % (http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1007423&postcount=37).
Размер 1002 легко в размер 1000 нельзя округлить, т.к. например если это - расстояние между отверстиями, то расчет покажет, что конструкция на монтаже хрен соберется. А по факту тем более хрен соберется
Нетрудно вообще-то догадаться, что когда человек говорит "из ряда красивых чисел", то и имеет ввиду ряд предпочтительных из стандарта. Кстати, ГОСТ 8032-84 я не изучал, т.к. изучал по возрасту ГОСТ 8032-56 . Когда некоторые еще под стол пешком ходили.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Да и машиностроители поголовно считают себя квалификацией априори выше строителей в конструировании

Список в студию.

Сообщение от Ильнур При этом классически шарнирный узел считают БЕЗ СОМНЕНИЙ ЖЕСТКИМ, а при пересчете лифтовых конструкций в МКЭ находят "скрытый запас" в 800 %

Тоже поголовно?

Сообщение от Ильнур Размер 1002 легко в размер 1000 нельзя округлить, т.к. например если это - расстояние между отверстиями, то расчет покажет, что конструкция на монтаже хрен соберется. А по факту тем более хрен соберется

Что-то я не совсем уловил, почему не соберется.

[Geter]

Не обижайся, мы просто под сильным впечатлением от той темы Все равно мы лучше, у нас эпюра на растянутом волокне!
Потому что если по геометрии точный размер 1002 (металлы такие металлы), то на монтаже с "округленными" балками шанс возникновения больших трудностей в виде красной от натуги рожи Василия увеличивается. Так-то соберется, конечно.

[Огурец]

Сообщение от Солидворкер Что-то я не совсем уловил, почему не соберется.

Потому, что в строительстве не принято болты кувалдой загонять, как у некоторых поголовно не упоминаемых. Да, некратные, "некрасивые" размеры часто встречаются: к примеру длина стены по кирпичной кладке, чтобы укладывалось целое число кирпичей - 7140 мм; вдоль неё надо расставить четыре колонны из стальных труб диаметром 325 мм. (7140-325):3=2271,66 мм. Если округлить два крайних проёма до 2270, то средний получится больше и одинаковые архитравы уже не поставишь, щель будет.

[nlo740]

Делали с одним прочнистом макетик для Московского Планетария (все никак не сфоткаю это безобразие ) , так вот он везде закладывал коэф. запаса 5.
На вопрос зачем?
- Там люди ходить будут.

Так что я лучше на лифте с запасом в 800% поеду, нежели в 1.05...1.2, ибо не летчик - испытатель ни разу...

П.С.
2 Огурец
В защиту Машиностроителей.
Если у вас нет инструмента, позволяющего обеспечить точность до 3-го знака после запятой в миллиметрах, то о каких 2271.66 может идти речь???
На таких размерах 14-ый квалитет дает допуск до 4.4 мм, строительный 16-ый до 11.

То есть по факту от 2260.66 до 2282.66 между столбами. И 2270 по 14-у квалитету в допуске.

Сообщение от Ильнур Размер 1002 легко в размер 1000 нельзя округлить, т.к. например если это - расстояние между отверстиями, то расчет покажет, что конструкция на монтаже хрен соберется.

Ну одно дело между отверстиями, эт я еще понимаю... Но встречаются же такие размеры между осями в кирпичной кладке

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур а при пересчете лифтовых конструкций в МКЭ находят "скрытый запас" в 800 %

Кстати, не уловил смысла иронии, там действительно восьмикратный-десятикратный запас закладывается, так что находят его закономерно.
Потому что

Сообщение от nlo740 - Там люди ходить будут.

Сообщение от Огурец к примеру длина стены по кирпичной кладке, чтобы укладывалось целое число кирпичей - 7140 мм

Это с учетом раствора?

Сообщение от Огурец Потому, что в строительстве не принято болты кувалдой загонять, как у некоторых поголовно не упоминаемых.

Олег Вадимович, я так понял, что раздел Кунсткамера и данная тема построены целиком на воображаемых случаях, а не на реальных?

И потом, как правило, кувалдой загонять надо, если спроектировали 1000 мм, а изготовили 1002 мм. Если проектное и фактические значения размеров будут совпадать, то кувалда не понадобится.

Сообщение от Солидворкер раздел Кунсткамера и данная тема построены целиком на воображаемых случаях, а не на реальных?

У строителей разные конструктора КМ и КЖ делают, поэтому фундаментные болты в КЖ сплошь и рядом с КМом не совпадают при монтаже Я молчу про разные допуски еще в КМ и КЖ Хотя они и ни там и ни там их не ставят
Offtop: Шучу... Виноват прораб Залил фундамент не сверившись с КМом

[nlo740]

У Машиностроителей первый болт может быть с точностью +/-10, но остальные 4 (8, 16) при необходимости тогда на нем завязаны и могут быть с допусками до 0.01. (ГОСТ 14140)

Это уже различия в системе образования между строителями и машиностроителями, для нас грамотная простановка размеров с расчетом суммы полей допусков как отче наш.

[Огурец]

Сообщение от Солидворкер Это с учетом раствора?

Да, это реальный табличный размер с учётом раствора. Обычно у нас возникают проблемы из-за стыковок блоков белокаменной резьбы, поэтому в своих чертежах я нередко допускаю весьма "некрасивые" размеры между осями колонн. Если интересно, могу выложить конкретную рабочку.

Насчёт кунсткамеры: к счастью, это исключения из правил. На деле положение несколько лучше. И у машиностроителей тоже .

[Müller]

Вот делаем сейчас одну печечку...
Своих сил не хватает, прислали двух фрилансеров-машиностроителей. Естественно денёк вводил в курс дела.
А потом было интересно: "Отверстия под болты М12 - Ø15 мм, под М16 - Ø19 мм. - Как эт? Почему? - А больше делать нельзя, шляпка провалится. - ?! Так нас не учили. - А это сейчас не машиностроение".
На следующем чертеже: "Эти цепи (роликовые) не параллельны. - Ну... они будут не много гнуться. -?!"
Потом ещё: "Так же не образмеривают. Нельзя же цепочку размеров замыкать. - Можно. Это чертёж для изготовления, сборочный, монтажный - всё в одном. - Это же не по нормам! - А где ты видишь нормоконтроль?"
И: "Нельзя же деталировку, сборку + литые детали - всё на одном листе делать! - Ха. А потом мне 10 чертежей х4 раза печатать и складывать в документацию!"
А вы тут о таких "мелочах" спорите...

[nlo740]

Сообщение от Müller А вы тут о таких "мелочах" спорите...

Ну там еще фраза коронная должна быть:
"Мы всегда так делали!"
После которой по их логике все вопросы должны отпасть

Дайте им ссыль на 14140, пущай почитают на досуге.
Отв. 22 под 20-ый болт в порядке вещей на фланцевых соединениях, как и 18-е под 16-ый и т.д.
Видимо они имели печальный опыт "несостыковочки", вот и лепят отв. под головку Странно что вообще не пазы...

[zenon]

Сообщение от Солидворкер И потом, как правило, кувалдой загонять надо, если спроектировали 1000 мм, а изготовили 1002 мм. Если проектное и фактические значения размеров будут совпадать, то кувалда не понадобится.

Прошу не забывать еще про температурное расширение материала и погрешности измерительного инструмента.

[Müller]

Да, между прочим. Вы кога-нибудь ложили две рулетки метров по 25 рядом. Попробуйте, будете удивлены.

Сообщение от Огурец к примеру длина стены по кирпичной кладке, чтобы укладывалось целое число кирпичей - 7140 мм

Сообщение от Солидворкер Это с учетом раствора?

Сообщение от Огурец Да, это реальный табличный размер с учётом раствора.

И какая же толщина раствора? Обычно же берется 10 мм... А тут не получается 28 кирпичей (250 мм) и остается еще... 140 мм - это раствор... Делим на 27, получаем, что 5,18518518 мм расстояние между кирпичами, заполняемое раствором... Точно строят и раствор экономят?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Müller Да, между прочим. Вы кога-нибудь ложили две рулетки метров по 25 рядом. Попробуйте, будете удивлены.

класть пробовал, ложить - не получалось...

[Огурец]

Сообщение от VVapan4ik И какая же толщина раствора? Обычно же берется 10 мм... А тут не получается 28 кирпичей (250 мм) и остается еще... 140 мм - это раствор... Делим на 27, получаем, что 5,18518518 мм расстояние между кирпичами, заполняемое раствором...

Глупости пишете. Мы пользуемся выверенными таблицами кирпичной порядовки, и, коль скоро Вам интересно, то прикладываю наши горизонтальные и вертикальные кладочные сетки. Длина стены 7140 - это 27 ложков и один тычок. На самом деле перевязка несколько сложнее, но если мы уходим от табличных размеров, то лицевую кладку неизбежно будут портить четверти, то и ещё хуже - колотые вставки.

Сообщение от Огурец Глупости пишете. Длина стены 7140 - это 27 ложков и один тычок.

Ну ладно, даже так... Сколько шов? Опять что-то размер его "кривой" - 12,037037... мм. Или я опять неправильно считаю?
Автокад к сожалению сейчас не стоит, чтоб глянуть, хм.. хм...

[Огурец]

Да, неправильно. Ложок считается вместе со швом. 260х27+120(шов учтён с предыдущим ложком)=7140.

[gomer]

Сообщение от Солидворкер там действительно восьмикратный-десятикратный запас закладывается

ПБ 10-558-03 ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЛИФТОВ

5.9.6.3. Коэффициент запаса прочности тяговых канатов должен быть не менее: а) 12 для лебедки с канатоведущим шкивом или барабаном трения и тремя и более канатами; б) 16 для лебедки с канатоведущим шкивом или барабаном трения и двумя канатами; в) 12 для лебедки барабанной.

[yarrus77]

Сообщение от VVapan4ik И какая же толщина раствора? Обычно же берется 10 мм... А тут не получается 28 кирпичей (250 мм) и остается еще... 140 мм - это раствор... Делим на 27, получаем, что 5,18518518 мм расстояние между кирпичами, заполняемое раствором... Точно строят и раствор экономят?

Сообщение от Огурец Да, неправильно. Ложок считается вместе со швом. 260х27+120(шов учтён с предидущим ложком)=7140.

Нас учили мерить тычками, формула длины кирпично стенки 120+130*n т.е. 12+ 130*54=7140. Это красиво, но благодаря архам не всегда выполнимо. Кратно кирпичу, если память не подводит, делают стены длиной до 1500 мм. На длинных сплошных участках можно ужать вертикальные швы до 8 мм.

[Огурец]

Сообщение от yarrus77 Нас учили мерить тычками, формула длины кирпично стенки 120+130*n т.е. 12+ 130*54=7140. Это красиво, но благодаря архам не всегда выполнимо. Кратно кирпичу, если память не подводит, делают стены длиной до 1500 мм. На длинных сплошных участках можно ужать вертикальные швы до 8 мм.

1. Правильно учили.
2.Архи обязаны обосновать отколнение от табличных размеров кладки. Такое бывает, особенно в расстановке окон с арками.
3. Мы делаем кратно кирпичу любые размеры. Очень помогает при расстановке проёмов.
4. Швы можно и ужимать и расширять. Я вот, к примеру, на работе пользуюсь швом 10 мм, а у себя на даче - только 12 мм. 10 мм можно достичь только очень пластичным раствором, как правило - с добавлением извести. Рабоче-крестьянская толщина - 12 мм.

Сообщение от yarrus77 Нас учили мерить тычками, но благодаря архам не всегда выполнимо.

В общем понятно, что архи во всем виноваты, что они не знают раскладку кирпичей и у них размеры с точностью до 1 мм получаются в кирпичной кладке

[yarrus77]

Сообщение от Огурец 10 мм можно достичь только очень пластичным раствором,

добавить порошка или жидкого средства и вперед. Высолы правда будут, да на даче не критично.

[Бармаглотище]

В автокаде вообще прекрасно накладывается сетка кладки с учетом раствора.
Очень удобно.. = ))

[Огурец]

Сообщение от VVapan4ik В общем понятно, что архи во всем виноваты

Архи тоже люди. Просто надо их заставлять не лениться и признавать свои ошибки. Это я Вам как бывший архитектор говорю.

Сообщение от Огурец Просто надо их заставлять не лениться и признавать свои ошибки.

Эт точно, а то они в облаках больше летают...

[yarrus77]

Сообщение от VVapan4ik Эт точно, а то они в облаках больше летают...

Святым духом вдохновляются

Сообщение от yarrus77 Святым духом вдохновляются

Если бы... А то же не иначе как травку курят и мухоморы жрут... Иначе порой их фантазии необъяснимы
С их фантазией видимо только сопоставима фантазия таджиков на стройке

[yarrus77]

Сообщение от VVapan4ik С их фантазией видимо только сопоставима фантазия таджиков на стройке

интересная ассоциация

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Список в студию..

В списках пока конкретно 1 чел. Ранее еще несколько чел. были замечены, но их имена забыты за отсутствием своевременного запроса на списки.

Сообщение от Солидворкер Тоже поголовно?

Поискал на посту, на который отвечал, слово "поголовно", как исходное. Не нашел. Странно, но я честно не знаю, почему вписал "поголовно", возможно, кто-то подходил и что-то говорил Приношу всем поголовно, за вычетом вошедших в список, искренние извинения

Сообщение от Солидворкер Что-то я не совсем уловил, почему не соберется.

Потому что кроме квалитетов, оговоренных для применения по умолчанию в строительстве, есть конкретные предельные отклонения на изготовление и монтаж конкретных строительных элементов. Например:
-разность отметок опорных поверхностей соседних колонн и опор по ряду и в пролете 3 мм
-длина ригеля с фланцами до 6 м -2 мм
-между двумя любыми отверстиями, в том числе по диагонали:
-в пределах группы — ±1,5 мм,
-между группами при расстоянии между группами L=до 6 м — ±3 мм, свыше 6 м— ±0,0005L.
-расстояния осей отверстий от края деталей:
- влияющих на собираемость конструкций (опорные ребра, элементы с фрезерованными торцами, элементы, стыкуемые в одном уровне и т. п.) — ±1 мм,
и т.д.
Поэтому, если собрать все погрешности, для округления до 2 мм места не остается. По факту же погрешности больше (надеюсь, это понимается без комментариев), и на стройке часто "подтягивают": в одну пару отверстий суют монтировку и принудительно (за счет преднапряжения) совмещают другую пару, туда всталяется и болт и затягивается, затем монтировка убирается и уже туда вставляется второй болт.
При назначении округлять можно только ОДИН размер, не связанный с другими. В строительстве обычно произодится тотальная унификация, и такими округлениями занимаются только начинающие.
Да и какая разница, отмерять разметчику 1002 или 1000?

Кстати, не уловил смысла иронии, там действительно восьмикратный-десятикратный запас закладывается, так что находят его закономерно.

Видимо не читали те посты, там он эти "найденные" 400, 800% выдавал как перерасход. Смысл иронии станет понятен только после поголовного подробного прочтения всей той темы - человек освоил МКЭ и решил, что теперь сможет все и вся просчитывать.

[Солидворкер]

Ильнур, мой закостенелый машиностроительный мозг реально не может понять, почему размер 1002 учитывает все погрешности, а размер 1000 -нет.

Сообщение от Ильнур -разность отметок опорных поверхностей соседних колонн и опор по ряду и в пролете 3 мм -длина ригеля с фланцами до 6 м -2 мм -между двумя любыми отверстиями, в том числе по диагонали: -в пределах группы — ±1,5 мм, -между группами при расстоянии между группами L=до 6 м — ±3 мм, свыше 6 м— ±0,0005L. -расстояния осей отверстий от края деталей: - влияющих на собираемость конструкций (опорные ребра, элементы с фрезерованными торцами, элементы, стыкуемые в одном уровне и т. п.) — ±1 мм, и т.д.

Ведь не могут же все эти погрешности влиять только на круглые размеры...

[Бармаглотище]

Сообщение от VVapan4ik В общем понятно, что архи во всем виноваты, что они не знают раскладку кирпичей и у них размеры с точностью до 1 мм получаются в кирпичной кладке

Дело в том, что за 10+ лет работы я видел только двух архитекторов, который немного понимали в конструкциях и продумывали выполнимость своих арховских идей в конкретных железках/кусках бетона.
Если они в чем-то сомневались - они шли к конструктору и не слезали с него до прояснения ситуации.
Такие вещи, как раскладка кирпича - как отче наш знали. Ибо сами же и делали кладочные планы.

Другое дело, что современные "архитекторы" (хотя я бы называл их гордым словом "дизайнеры") в большинстве своем балку от фермы с трудом отличают....

[Dusty]

современные "архитекторы" (хотя я бы называл их гордым словом "дизайнеры") в большинстве своем балку от фермы с трудом отличают....

Пока с такими не работал.
Хотя какие сейчас из института архи выходят - хоть к стенке ставь

Сообщение от Бармаглотище Такие вещи, как раскладка кирпича - как отче наш знали. Другое дело, что современные "архитекторы" (хотя я бы называл их гордым словом "дизайнеры") в большинстве своем балку от фермы с трудом отличают....

Вот видимо поэтому не к законам физики они свой взор обращают (к кипрпичу ), а молебен устраивают - чтоб "стояло"

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ..почему размер 1002 учитывает все погрешности, а размер 1000 -нет. Ведь не могут же все эти погрешности влиять только на круглые размеры...

Вот пример (не специальный, а что под рукой), причем в простой плоской постановке - попробуйте округлить, не нарушив унификацию деталей.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Вот пример (не специальный, а что под рукой), причем в простой плоской постановке - попробуйте округлить, не нарушив унификацию деталей.

Да я прекрасно понимаю, что геометрия не всегда позволяет все округлить.
Я, образно говоря, имел в виду округление размера 4200, а не размера 4212,43.

[nlo740]

Сообщение от Ильнур Вот пример (не специальный, а что под рукой), причем в простой плоской постановке - попробуйте округлить, не нарушив унификацию деталей.

*Отв. А проводить по отв. в дет. поз. ...

Ну не выполнят Вам никогда в жизни 4212.43 Там одних допусков формы на +/-10 будет. (2мм на метр по памяти непрямолинейность)

П.С. Ведь реально поставить 4212.5 +/- 0.5 и отв. сделать на 1мм больше номинала.
Размер 4212.43 у Машиностроителя означает, что технолог должен заказать инструмент на порядок большей точности, для измерения номинала и попробовать его уложить в допуск, который , как парадокс составляет +/-20мм. Вот эта несостыковка понятий и ставит в тупик Машиностроителя.
А инструмент с такой точностью на таких размерах может стоить как 20 таких ферм.

[yarrus77]

Сообщение от Бармаглотище и продумывали выполнимость своих арховских идей в конкретных железках/кусках бетона

Ага. Нафантазируют, спрашиваешь - как? Ответ: а ты на что. Некоторые товарищи еще и тебя винят и нормы по конструкциям, что их разудалые фантазии не дают реализовать. Ладно бы молодые, а то дяденьки под 50.

Сообщение от Ильнур Вот пример (не специальный, а что под рукой), причем в простой плоской постановке - попробуйте округлить, не нарушив унификацию деталей.

При "такой" расстановке размеров и "таком" конструктивном решении только "кувалдометром" и можно собрать на месте монтажа ваш пример. Нужно тогда уж в стапеле все косынки варить, при чем на балках и и колоннах единовременно, чтоб все потом совпало "тютилька в тютельку". И то не факт, что соберется все уже на месте. Геометрия будет, к примеру, "несколько параллепипедной" на таких длинах из-за неточно установленных анкеров фундаментов, и плакали все ваши отверстия все разом

[Огурец]

Сообщение от Dusty Хотя какие сейчас из института архи выходят - хоть к стенке ставь

Ещё и ещё раз - горжусь и радуюсь, что у меня в отделе принципиально другая ситуация. Недавние выпускники МАРХИ в количестве двух человек + два студента-пятикурсника - хорошие архитекторы, и рабочку могут впустить вполне приличную, и не только профессионалы - но и просто интересные, эрудированые и культурные люди. С конструкторами - дружат.

[Dusty]

Ещё и ещё раз - горжусь и радуюсь, что у меня в отделе принципиально другая ситуация. Недавние выпускники МАРХИ в количестве двух человек + два студента-пятикурсника - хорошие архитекторы, и рабочку могут впустить вполне приличную, и не только профессионалы - но и просто интересные, эрудированые и культурные люди. С конструкторами - дружат

Везет ведь! А у нас Томскгражданпроект расформировали (обанкротили). Такую команду угробили.

[Огурец]

Сообщение от Dusty у нас Томскгражданпроект расформировали (обанкротили).

Ничего, у нас тоже МАРХИ хотят истребить.

[Сергей Юрьевич]

Продолжение темы про неточности исполнения деталей и их сборку на месте см. тему Сварка. Допустимо ли такое наращивание длины листа?
Финал подгонок и натяжек методом "лома и кувалды" здесь.

[nlo740]

2 Сергей Юрьевич
Либо резать и вставка, как там пишут от 100мм, либо внахлест лист положить.
Классически учили - св. шов работать не должен. Он несет только вспомогательную функцию, чтоб не рассыпалось. Нагрузки передаем по основному металлу. А преднапрячь и нагрузить, это за гранью.
Креативный вариант - протянуть короткие листы за счет исполнителя ))

[yarrus77]

Сообщение от Огурец Недавние выпускники МАРХИ

Тоже убедился, что МАРХИ - это не архфакультет строительного. Замечательно работал с двумя архитекторами его закончивших. Несмотря на вредность одного, благодарен. Скатные крыши стали "родными". Ко мне наши архи иной раз приходят за советом. А иной раз самому на "вертолет" указывать приходиться. С другим и сейчас замечательно работается. И действительно они более дружелюбны к конструкторам и сами "видят" конструктивную схему.

[Бармаглотище]

Сообщение от nlo740 Классически учили - св. шов работать не должен. Он несет только вспомогательную функцию, чтоб не рассыпалось. Нагрузки передаем по основному металлу.

я чего-то не понимаю, видимо.. = ))

ну, сжатие - ладно. Отфрезеровали, отстрогали, обеспечили плотное прилегание поверхностей.

А с растяжением или, скажем, срезом как быть? Исключительно болты/заклепки/клей момент? Сварка под запретом? = ))

[nlo740]

Сообщение от Бармаглотище А с растяжением или, скажем, срезом как быть? Исключительно болты/заклепки/клей момент? Сварка под запретом? = ))

Не воспринимайте все так буквально... Это идеальный вариант.
Ясно что и растяжение будет работать и срез сплошь и рядом, но, чтоб грамотно работал срез, там металла в катете будет в 2-3 раза больше чем если передать по основному металлу.

П.С. Машиностроители мы...

[T-Yoke]

тут же, у магазина и пожарили

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от nlo740 Классически учили - св. шов работать не должен. Он несет только вспомогательную функцию, чтоб не рассыпалось. Нагрузки передаем по основному металлу.

Может я дурак, объясни:
Как передать нагрузки ПО ОСНОВНОМУ МЕТАЛЛУ, если конструкция собрана из отдельных кусков, не имеющих на сочленениях этого самого основного металла?!
СП 16.13330.2011 на стальные конструкции открываем и смотрим раздел 14.1 Сварные соединения. Если бы сварной шов не работал - этого раздела вообще не существовало бы.

[nlo740]

Сообщение от Сергей Юрьевич Как передать нагрузки ПО ОСНОВНОМУ МЕТАЛЛУ, если конструкция собрана из отдельных кусков, не имеющих на сочленениях этого самого основного металла?!

Да ну???
То есть ваш вариант с наплавкой плавно вытекает из этого СП

По мне так в процессе сварки образуется сварная ванна, куда попадает металл и с одного листа и с другого и присадочная проволока.
Вы слишком буквальны в понимании.
При сварке не бывает такого- залили проволоку, типа сварили, это китайский вариант
Должна быть сварная ванна из элементов конструкции, а не из проволоки.
Когда делают заполнение в нескольно швов, несколько ванн.

П.С. Читайте вместе с #1465

[Deimos]

Offtop: С Баша:
odlbo: я конечно понимаю, что это холивар, и в данном споре ничего никому не докажешь. Но я человек, а человек - социальное животное! Поэтому мимо этого срача я пройти не могу!

[Ильнур]

Сообщение от nlo740 ...не выполнят Вам никогда в жизни 4212.43 ...

Размеры между отверстиями связей я проставил для форума, чтобы виден был теоретический размер. И предложил округлить. Вообще этот размер в КМ не указывается, а высчитывается и назначается в отпрвочном изделии в КМД.
Ваша задача - как раз это назначение призвести. С учетом ранее приведенных предельных допусков в строительстве.

[Yuzer]

http://www.yaplakal.com/forum28/topic518545.html

[Бармаглотище]

Фигня.
Вот когда геодезист разбивает оси (c тахеометрами и т.д.) и расстояние между зданиями оказывается по факту не 20 метров, а на метр 80 больше...

Блин, да я шагами померяю эти 20 метров - и то погрешность меньше будет

[nlo740]

Эх, тоже как то М40 на М38 наворачивать пришлось (мой реальный косяк), хорошо шаг один был, но все равно соскакивало...
Ниче, заштифтовали))
Узел был декоративный и штифты предусмотрены заранее, вот так и стали они "силовыми".
Как там у барона Менгхаузена...
“Безвыходных ситуаций не бывает!”

[Fogel]

nlo740, в следующий раз тряпку под гайку подматывай, чтоб не соскакивало

[nlo740]

Сообщение от Fogel nlo740, в следующий раз тряпку под гайку подматывай, чтоб не соскакивало

для Ильнур и Бармаглотище в тему:

???????????????µ ?‚?µ?…?????»???????? T????-?’?*

http://www.youtube.com/watch?v=eRgsIUiPYOE&feature=player_embedded

[Nike]

Сообщение от nlo740 ???????????????µ ?‚?µ?…?????»???????? T????-?’?*

Смотрел бы и смотрел!
Браво, Михаил Вячеславович!

[nlo740]

У меня тоже до слез было ))
Японцы...

[Бармаглотище]

Сообщение от nlo740 для Ильнур и Бармаглотище в тему: ???????????????µ ?‚?µ?…?????»???????? T????-?’?* http://www.youtube.com/watch?v=eRgsIUiPYOE&feature=player_embedded

пост #1471

Баяните, сударь.. = ))

[nlo740]

Сообщение от Бармаглотище пост #1471 Баяните, сударь.. = ))

Млин, забанено все на работе, не смог глянуть...
#1471 Извиняюсь, пусть будет ссыль и с Ютуба...

[asys]

а балку подрезать не проще было бы?

[Gast]

Февраль 2011 г., г. Сусуман. На улице вообще-то -50°C, но…

[asys]

Gast, да там наверное отопление шпарит ого-го. Судя по инею над окном

[yarrus77]

Сообщение от Gast На улице вообще-то -50°C, но…

а кислород откуда брать? У меня окно всю зиму не закрывается, на остекленную лоджию.

[Nike]

Судя по инею над окном, открыли его совсем недавно..

[nlo740]

+1 шляпа с этими стеклопакетами, кислорода нуль, тоже 3-4 раза в день по 5 минут проветриваем, хоть в -50 хоть -150.
(Приукрасил у нас -30 было, не больше).

[yarrus77]

Сообщение от nlo740 +1 шляпа с этими стеклопакетами, кислорода нуль,

так оно и с деревянными проветривание через форточку.

[nlo740]

Хех, с деревянными на кухне проще - отодрал малость утеплителя - сифонит))
Все никак не поменяю...

[di12]

Запостил тему в соседней ветке, но думаю здесь тоже пригодится
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=1625

[viqa]

di12 когда постороено?

[*KSV*]

Сообщение от asys а балку подрезать не проще было бы?

думаю там можно было бы умнее переход выполнить...

[wowq]

Угадайте страну по фотографии:

Прошу прощения, если уже было...

[Nike]

Сообщение от wowq Угадайте страну по фотографии:

Уганда.
Это надо быо в инженерной угадайке справшивать.

[Бармаглотище]

Сообщение от wowq Угадайте страну по фотографии: Прошу прощения, если уже было...

Гондурас? = ))

[Огурец]

.ua - значит Уганда. Попробуйте меня опровергнуть.

[Владимир.]

Сообщение от Бармаглотище Гондурас? = ))

Это срочный приезд большого начальника

[Fogel]

И правда. Была бы Россия матушка, народ бы листочки зеленые к березе гвоздями прибивал...

Еще один претендент в БСК.

[Ranli]

Сообщение от VVapan4ik Еще один претендент в БСК.

Скорее в юмор, в раздел "премия дарвина"

[Бармаглотище]

С учетом одного погибшего и одного в тяжелом состоянии - не очень смешно.

[viqa]

Сообщение от wowq Угадайте страну по фотографии:

походу это уже норма

[Rigid $ Hinged]

...

[viqa]

Сообщение от Rigid $ Hinged Можно было проще в 2 раза сделать.

мы легких путей не ищем

[asys]

viqa, матч состоится при любой погоде!

http://fishki.net/comment.php?id=131088

[T-Yoke]

Почти выиграл премию Дарвина...
ссылка

[Бармаглотище]

Сообщение от T-Yoke Почти выиграл премию Дарвина... ссылка

Как говорит kulvazab - идиЁтов пруд пруди.

[@LEXx]

Вот как надо строить без экспертизы - дома из гипсухи

[nlo740]

может это теплый склад?
ахтунг.

[@LEXx]

Сообщение от nlo740 может это теплый склад? ахтунг.

Нет, жильё.
Торопитесь брать ипотеку - еще не все хаты раскуплены.

З.Ы. Я долго смеялся и плакал, смеялся и плакал разглядывая 300 метров фоток этой стройки.

[Readddy]

мне показалось- или на последнем фото самая дальняя колонна уже от нагрузки выгнулась?))

[@LEXx]

Сообщение от Readddy мне показалось- или на последнем фото самая дальняя колонна уже от нагрузки выгнулась?))

Нет не показалось

[Readddy]

за такое уже можно прокуратуру на них начинать натравливать

[@LEXx]

Снаружи поклеют влагостойкими обоями с рисунком под кладку из керамического кирпича - нихто и не догадаецца.

[Fogel]

Не, это кажись все же фокусы оптики - вон и столб в ту же сторону выгнулся, а левые колонны чую в другую сторону погнуты... Эффект "рыбьего глаза" трансфокаторной оптики

[Паша П.М.]

Сообщение от @LEXx Нет, жильё. Торопитесь брать ипотеку - еще не все хаты раскуплены. З.Ы. Я долго смеялся и плакал, смеялся и плакал разглядывая 300 метров фоток этой стройки.

Аццкий высер

[Rigid $ Hinged]

...

[asys]

социальное жилье, такое социальное ....

[vv_77]

@LEXx, это где, во Владимире?
ЗЫ, мож они еще собираются монолитным пенобетоном полости между гипсокартоном залить? А то странно, что вообще без утеплителя. Термопрофили тогда зачем ставили? Без них еще дешевле выйдет.

Интересно последить за развитием событий.

[ak762]

Сообщение от T-Yoke Почти выиграл премию Дарвина...

он хоть и выглядит идиотом, но мне показалось он правильно завалил и разобрал башню минимальными средствами

[casemsot]

Снаружи поклеют влагостойкими обоями с рисунком под кладку из керамического кирпича

"Комплекс отделочных работ включает в себя оклейку несущими обоями"

[@LEXx]

Хочеца думать, что это аналог пиндосовской системы ХАРП на Аляске, замаскированный под жилой дом.
Торопитесь купить квартиры совецкой постройки или хотя бы построенные до отмены экспертизы в 2013 году, пока все дома не стали такими, а мы с вами как шибко умные проектировщики не остались без работы.

[Readddy]

а колонны там- это 2 швеллера квадратиком сваренные?

[@LEXx]

Сообщение от Readddy а колонны там- это 2 швеллера квадратиком сваренные?

Именно так.
См. внимательнее http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1358411427

[Бармаглотище]

Еще и шов прерывистый, щели светятся

[Readddy]

Вы там на каком-нибудь местном форуме будущим жильцам фотки и комменты покажите- жалко если люди заселятся и потом начнутся проблемы...

[@LEXx]

Offtop:

Сообщение от Readddy жалко если люди заселятся и потом начнутся проблемы...

...никого не жалко, никого - не тебя, не меня, не его...
Это не во Владимире. Уточню где - дам знать.

[avantjurist]

сумасшедшие люди...
совсем страх потеряли...
и какой-то гений инженерной мысли наваял такое..

[di12]

интересный факт:
данный вивих мозга (сборные панели из ГВЛ) имеет своих авторов, бумаженции и т.д. и соответственно авторское право.
Для передачи "технологии" производства один знакомый подрядчик аж 300т.р. отвалил авторам, чтоб потом повесить на каркас 3 таких панельки - испугаться - поменять решение и применить газобетонные блоки

Сообщение от vv_77 ЗЫ, мож они еще собираются монолитным пенобетоном полости между гипсокартоном залить?

полости потом через пылесос заполняются наноутеплителем : ЭКОВАТА называется
- это вообще полный, экологический ...здец.

[@LEXx]

Сообщение от di12 Цитата: Сообщение от vv_77 ЗЫ, мож они еще собираются монолитным пенобетоном полости между гипсокартоном залить? полости потом через пылесос заполняются наноутеплителем : ЭКОВАТА называется

Думаю: новые жильцы потом за свой счет через просверленные отверстия будут закачивать монтажную пену

[avantjurist]

бомжи под теплотрассой и то надежнее себя чувствуют, по сравнению с будущими жильцами

[vv_77]

Сообщение от di12 полости потом через пылесос заполняются наноутеплителем : ЭКОВАТА называется

Так его сначала вроде наносят на одну сторону, а потом зашивают вторую. Как тут-то ее нормально через эти дырки нанести? Или еще насверлят? Тоже вроде бредятина. У меня просто нет версий - как они стены утеплят-то?
Фэйсплам, чесслово.

Судя по некоторым решениям, проектанты не совсем инопланетяне. Связи вот поставили, лестничные клетки пеноблоками выгородили, между деревом и металлом рубероид проложили. Правда, на этом адекват исчерпан.
Интересно будет взглянуть - как они балконы собираются делать.

ЗЫ, пришла догадка - наверняка будет наружное утепление, иначе мостиков холода через колонны не избежать. Правда тогда непонятно - зачем термопрофиль внутри гипрокартонных стен? Я опять в печали. Ведь была же хоть какая-то логика у автора проекта?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vv_77 Судя по некоторым решениям, проектанты не совсем инопланетяне. Связи вот поставили, лестничные клетки пеноблоками выгородили, между деревом и металлом рубероид проложили. Правда, на этом адекват исчерпан.

это то немногое, что они услышали на лекции. а вот про теплотехнику видимо лекцию прогуляли, как и многое другое

[viqa]

Сообщение от vv_77 Связи вот поставили,

на лестнице (5-я фотка поста 1508)

[gomer]

Сообщение от @LEXx Торопитесь брать ипотеку - еще не все хаты раскуплены.

Песец
Не спецц в авто, но, кажется, тоже сюда
http://halava.com.ua/10215/

[Readddy]

Сообщение от gomer Песец Не спецц в авто, но, кажется, тоже сюда http://halava.com.ua/10215/

жаль КПД движка до 200% не повышает-я бы купил

[Бармаглотище]

Типа, покупайте.. А то, что вы не видите уменьшения расхода - так это нормально, там пока нагар убирается. Прокатайтесь 1500 км..
Что, уже 3000 прокатались?
ну, блин.. Значит, нагара в движке много было...

[vv_77]

Сообщение от Бармаглотище Типа, покупайте.. А то, что вы не видите уменьшения расхода - так это нормально, там пока нагар убирается. Прокатайтесь 1500 км.. Что, уже 3000 прокатались? ну, блин.. Значит, нагара в движке много было...

Нет, аргумент другой: две недели прошло, товар возврату уже не подлежит

[nlo740]

Сообщение от Сергей Юрьевич это то немногое, что они услышали на лекции. а вот про теплотехнику видимо лекцию прогуляли, как и многое другое

Звонит один человек своему старому приятелю под Новый Год и говорит:
-Слушай, как вы там живете ?!
-А что ?
-У вас же холодина страшная !!!
-Да нормально вроде, минус 20.
-А по телеку сейчас передали - минус 50 !!!
-Аааа, так это на улице....

[Сергей Юрьевич]

nlo740, точно-точно

кстати, мебель удобно вносить-выносить... стену с саморезов снял, занёс, обратно стену прикрутил...

[asys]

Сергей Юрьевич, ну можно и не прикручивать тогда, просто приставить да шкафом подпереть

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от asys Сергей Юрьевич, ну можно и не прикручивать тогда, просто приставить да шкафом подпереть

ну вообще да... чего прикручивать-откручивать - ЕЩЁ ЖЕ ЁЛКА НЕ ВЫБРОШЕНА!

[Gast]

Сообщение от gomer Песец Не спецц в авто, но, кажется, тоже сюда http://halava.com.ua/10215/

http://www.eliton.info/
http://fabrzdor.narod.ru/economayzer_eliton.html

[vv_77]

Сообщение от Gast http://www.eliton.info/ http://fabrzdor.narod.ru/economayzer_eliton.html

Воздействие на топливо осуществляется методом резонансно-полевого взаимодействия структур молекулярных решеток, от экономайзера на структуру углеводородного топлива, таким образом, что возникают новые модификации, так называемые кластеры, бензина, у которых существенно возрастает расстояние между молекулами, уменьшается сцепление между ними и вязкость.

Как же я люблю подобные бессмысленные наборы красивых слов

[Readddy]

вот оно светлое будущее- за 20 баксов можно молекулярный преобразователь купить...

[T-Yoke]

А ведь где-то и такого нет

[Nike]

Сообщение от T-Yoke А ведь где-то и такого нет

А где это счастливое место, если не секрет?

[T-Yoke]

Сообщение от Nike А где это счастливое место, если не секрет?

Сам не был, но говорят это в кафе "Асиль" города Махачкала
взято здесь

[Fogel]

что поделать, национальный колорит вон и чайничек вместо туалетной бумаги...

[@LEXx]

Дом из гипсухи - все фотки. Сплошной бред - сивые кобылы дохнут.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от @LEXx Дом из гипсухи - все фотки. Сплошной бред - сивые кобылы дохнут.

может я не внимательно читал, где этот курятник из гипсокартона находится?

[@LEXx]

Сообщение от Сергей Юрьевич где этот курятник из гипсокартона находится?

В Нашей Раше

[asys]

@LEXx, кошмар на улице вязов

[yarrus77]

Сообщение от asys кошмар на улице вязов

У нас такое ограждение в 3-х монолитных домах сотворили. Снаружи стекломагнезитный лист, изнутри два слоя гипсокартона, внутрь "эковата". Потом снаружи мембраной закрыли и вентфасад керамогранитный повесили. Смотрится красиво, сколько вот простоит. Правда на этом эксперимент закончили. У меня в этом доме коллега живет, говорит пока тепло.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от @LEXx В Нашей Раше

Спасибо, это я понял по фотографиям.
Интересует более конкретное место. Просто в последнее время куча красивой рекламы дешевого жилья в ближнем Подмосковье, внешним видом весьма похожего на то, что здесь на фотках. Везде в принципе похожая ерунда: 2-3 этажа, полнейший примитив, но снаружи симпатично отделанный + красивая реклама. Люди ведутся. Где-то это схема "Рутаун", здесь - по-моему ещё круче...
Хочется знать, чтоб если кто-то из знакомых позарится - обратить их внимание.
Конечно и без того понятно, что "дешёвое жильё в ближнем Подмосковье" - это уже само по себе лохотрон... Но всё же.

[Regby]

не знаю... не может такого быть чтобы совсем без утеплителя.. наверняка есть какая то неведомая причина

[yarrus77]

Сообщение от Regby не может такого быть чтобы совсем без утеплителя.. наверняка есть какая то неведомая причина

утеплитель после монтажа панели как-то задувают. Контроль при этом не понятен.

[asys]

а тут, как я понимаю, еще и балкончик будет. Под картошечку .... м-да..... копроэкономика как она есть

p/s из текста по ссылке выше: "Благодаря рекламе любое говно можно продать. Благодаря дизайну можно продать говно чуть дороже. А правильно выбранная цена ― не слишком дорого, но и не слишком дешево ― не дает покупателю признаться, что он купил говно" ... золотые слова, а мы тут охаем-ахаем, "учитесь студенты !" (с)

[Müller]

...утеплитель после монтажа панели как-то задувают. Контроль при этом не понятен.

Задувают целлюлозу. Порезанные, пропитанные "несгораемым и не съедаемым" составом газеты. В стенка делают дырку под шланг как от пылесоса, и качают туда эту смесь. Просто до заполнения. Всё это имеет допуск. Недостатки: это дело со временем садится; теплотехничсекие свойства хуже чем у мин.ваты. Вот есть ли там изоляционные плёнки? Снаружи и снутри. Или гипс справляется с пароизоляцией?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Müller Или гипс справляется с пароизоляцией?

нас в институте учили, что гипс воды боится. т.е. в качестве пароизоляции - он как дерево в качестве огнезащиты...
или тут какой-то другой "гипсокартон"?

[asys]

ну даже если они задуют пространство одним из этих способов, то проблема мостиков холода через металлоконструкции не будет решена

[Rigid $ Hinged]

...

[asys]

Rigid $ Hinged, гипсокартон, монтажная пена и скотч - это главные конструкционные материалы 21 века

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Rigid $ Hinged Дурак с гипсокартоном - страшное дело. В Ярославле в здании городской мерии цоколь отремонтировали... одним слоем гипсокартона... прямо до тротуара.

Я думаю он не дурак, если бы у меня была возможность я бы в мэрии даже фундаменты из гипсокартона сделал бы

[gomer]

В мэрии фундаменты не нужны

[Бармаглотище]

Сообщение от Serge Krasnikov я бы в мэрии даже фундаменты из гипсокартона сделал бы

Лучше из тротила.

[@LEXx]

Сообщение от asys скотч - это главные конструкционные материалы 21 века

Двухсторонний скотч легко заменяет высокопрочные болты с контролируемым натяжением

[Regby]

Сообщение от @LEXx Двухсторонний скотч легко заменяет высокопрочные болты с контролируемым натяжением

Зря шутите... чуйка мне подсказывает что недалеко то будущее

[vv_77]

Сообщение от Сергей Юрьевич нас в институте учили, что гипс воды боится. т.е. в качестве пароизоляции - он как дерево в качестве огнезащиты... или тут какой-то другой "гипсокартон"?

Влагостойкий - он зеленого цвета. Тут обычный.

[TK]

Воронежская область. Реконструкция моста со сталежелезобетонным пролетным строением.
Альтернативно одаренные строители загнали на мост кран и начали им демонтаж железобетонной плиты (в сталежелезобетоне она работает совместно с балками и частично выполняет функции верхнего пояса). Как результат - рухнувший пролет и жертвы. Причем проделали они это 2 раза подряд
http://36on.ru/news/people/16940-po-...ugolovnye-dela
http://www.moe-online.ru/news/view/253991.html
http://www.sro-s.ru/novosti_samoregu...LEMENT_ID=3969

[Regby]

TK, да уж... впечатляет...

[MCAD]

Не вписался в поворот :

[Сергей Юрьевич]

TK, из серии "два раза на одни грабли"... просто поражаюсь...

[Cfytrr]

Сергей Юрьевич,
Грабли там разные, весьма вероятно, что второе обрушение, спровоцировано первым.

[TK]

Сообщение от Cfytrr Грабли там разные...

Сценарий обрушения там разный, а грабли одни и те же - на полуразобранную балку, которая сама себя еле несет, поставили тяжелую технику.

Сообщение от Cfytrr .....весьма вероятно, что второе обрушение, спровоцировано первым.

Это вряд ли. Пролетное строение разрезное и пролеты друг от друга никак не зависят (это собственно и на фото видно).

[vv_77]

Судя по фото, рискну предположить, что сначала потерял устойчивость сжатый пояс там, где разобрали плиты (видно характерную большую волну изгиба сжатого пояса балки из плоскости). А на другом конце металл потек уже после того, как в данном месте разрушился ЖБ настил от удара пролетного строения о земь.
И нагрузка-то никакая от этого крана.

[Сергей Юрьевич]

Да в общем-то по-моему банально всё:
если демонтируете ж.б. плиту сталебетонного пролётного строения, так поставьте под пролётом временную опору (или две, если надо), как это делают при монтаже таких мостов. когда новую ж.б. плиту сделали - убираем временные опоры из пролёта и бетон в сжатой зоне вступает в работу.
В противном случае получается фигня:
- Есть сталебетонное пролётное строение, бетон находится в сжатом состоянии, а его не разгрузив начинают ковырять (демонтировать). Естественно, когда несущей способности становится недостаточно - остатки бетона хрупко разрушаются, а стальная коробчатая конструкция сминается.
Наличие или отсутствие крана на пролётном строении в этом случае особой роли не играет.

[Cfytrr]

Сообщение от TK Это вряд ли. Пролетное строение разрезное и пролеты друг от друга никак не зависят (это собственно и на фото видно).

Если поищете в сети то найдете видео где показано, что тело опоры примыкавшей к первому упавшему пролету, сломано под ригелем.
Возможный сценарий событий:
1. Первый пролет падает и соскальзывает с опоры.
2. Опора получается внецентренно загружена вторым пролетом + кран + (возможно динамикой, если плиту продолжили разбивать)
3. Судя по видео, арматура в опоре была весьма хилая.
4. Тело опоры лопается, ригель опрокидывается и скидывает с себя пролет, тот падает на землю и пояса балки теряют устойчивость.

[TK]

Сообщение от Cfytrr Если поищете в сети то найдете видео где показано, что тело опоры примыкавшей к первому упавшему пролету, сломано под ригелем.

Вот оно - видео первого обрушения от 13.01:

?’ ?‘?????????????»?µ?±?????µ ?????°?? ???±?????€???» ???????‚

http://www.youtube.com/watch?v=z6VB5ST_ohUВроде все опоры целы, а упал только пролет. Причем причина похоже та же самая, что и во второй раз. Старую жб плиту демонтировали, вместо нее разложили блоки новой стальной плиты, но почему-то их не объединили. То есть верхний сжатый пояс разобрали, а новый сделать не успели. Результат - налицо.

[Cfytrr]

Сообщение от TK Вроде все опоры целы,

Я говорил про второе обрушение, а там уже не все опоры целы.

[nevelll]

Сообщение от Cfytrr Если поищете в сети то найдете видео где показано, что тело опоры примыкавшей к первому упавшему пролету, сломано под ригелем. Возможный сценарий событий: ..................................... 2. Опора получается внецентренно загружена вторым пролетом + кран + (возможно динамикой, если плиту продолжили разбивать) .........................

А что, все опоры должны падать, если на нее опираеться один пролет???

[Cfytrr]

Не все, а например те, в которых арматура сгнила...
Все это диагностика по фотографии.

[nevelll]

не видел видео, дома посмотрю, на работе доступ запрещен.
Открою Вам страшную тайну, при проектировании в зависимости от способа монтажа пролетных строений, расчитывают опоры на стадии строительства, и о ужас, некоторые опоры могут стоять даже с одним пролетным строением. у устоев, допустим, одна из самых невыгодных схем загружения, как раз на стадии строительства. когда пролетного строения нет. а на призме обрушения стоит нагрузка, но это тоже зависит от способа монтажа

[Cfytrr]

nevelll,
Чо и как проектируют я в курсе, а Вы объясните пожалуйста наличие отверстий по торцам балок, и не получается ли что балочки то, надвигали одной плетью, а уже потом превратили в разрезные пролеты. При надвижке по устройствам качения (только металл) горизонтальные нагрузки получились небольшими и всё, вариант с отсутствием пролета на русловой опоре может вообще не рассматривался. Заложили опоры из контурных блоков с минимальным армированием и привет.

[nevelll]

не могу просмотреть данные, только по каментам, пока. единственно что понял, что сталежелезобетонные пр.стр. и массивные опоры)))

[vv_77]

Сообщение от Cfytrr 4. Тело опоры лопается, ригель опрокидывается и скидывает с себя пролет, тот падает на землю и пояса балки теряют устойчивость.

Судя по фото, оба конца пролетного строения лежат на опорах. Версия не состоятельна.

[Cfytrr]

vv_77,



Оба лежат?

[vv_77]

Сообщение от Cfytrr vv_77, Оба лежат?

На земле или на опоре? Я не вижу, чтобы конец пролетного строения лежал на земле.

Ну и вообще, при данной схеме, когда ширина ригеля равна ширине опоры, он (ригель)чисто геометрически не сможет "скинуть" с себя пролетное строение. Для этого нужно как минимум сначала сдвинуть ПС в на правлении следующего пролета или укоротить его (что и произошло, когда из прямолинейного оно стало криволинейным). Опора, кстати, бетонная и вероятно вообще не армировалась (внецентренно сжатая). А ригель сверху просто лежит на клею. Так что проворот тела ригеля - следствие, а не причина. Обратите внимание, опорная часть (подферменник) не выходит за край самой опоры (в продольном направлении).

[Cfytrr]

vv_77,

На земле или на опоре?

Высота возможногопадения пролета с подферменника на ригель не достаточная причина для дальнейшего разрушения ?
Хотя может Вы и правы, если б опра стала разрушаться то ригель должен лежать на земле с противоположной от пролета стороны опоры.

Для этого нужно как минимум сначала сдвинуть ПС в на правлении следующего пролета или укоротить его

на другой опоре подвижная опорная часть, и пока зазор между пролетами не выбран его можно смещать вдоль оси моста.

[ShaggyDoc]

«Красиво, но страшно!..»
Газовики боятся переезжать в новый шикарный офис, который построил генеральный партнер властей ЯНАО

И правильно боятся. Там даже энергообследование страшно было делать. Типичный современный БредСК: наулучшаем так, что самим боязно. Это ж не на продажу..

[casemsot]

Сообщение от ShaggyDoc Там даже энергообследование страшно было делать.

так вы в курсе ситуации? можете расшифровать

новые проектировщики заложили в несущие конструкции здания монолитные железобетонные вертикальные и горизонтальные несущие опоры, которые могли выдержать нагрузку в 220 тонн. Между тем генподрядчик - группа «ВИС» - для удешевления стройки решила заменить цельномонолитные конструкции на отдельные составляющие типа «сваи». Это, в свою очередь, привело к снижению нагрузочной способности здания. Следующим негативным фактором стали незапланированные изменения во внешней и внутренней отделке здания, которые привели к увеличению плановой нагрузки. Теперь фактическая нагрузка составляет примерно 330 тонн.

- ?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc «Красиво, но страшно!..» Газовики боятся переезжать в новый шикарный офис, который построил генеральный партнер властей ЯНАО

да, я тоже мало что понял из ахинеи, намешанной писаками. Поясните что к чему ShaggyDoc?
В смысле какие проблемы с несущими конструкциями?
Вроде здание то достаточно банальное, и так сильно накосячить, чтоб в него страшно было войти, это надо очень сильно постараться...

[Pavel_V]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума!!!

Помогите, пожалуйста, разобраться в вопросе с инспектором Ростехнадзора: Работаю в службе заказчика, строится мини-металлургический завод, с нуля, на протяжении с 2008г. (слабое финансирование и т.п....--суть не в этом)....Разрешение на строительство единое и включает в себя подобъекты (Главный цех, водоподготовку, столовую, АЗС и т.п.....) Инспекция местного Ростехнадзора требует группу допуска у генподрядчика и всех субподрядчиков в СРО по видам работ на особо-опасный объект. Мой вопрос такой: является ли строящийся с нуля Метталургический завод(процесс строительства и производства работ по возведению зданий) производственно-опасным объектом???!!!! При обращении в саморегулирующие организации ,предварительно, мне пояснили что данный объект еще не введен в эксплуатацию - поэтому не является производственно-опасным. Помогите мне правильно все рассудить, или мне стоит написать письмо с подобным вопросом в Министерство регионального развития. На какие нормативные документы помимо градостроительного кодекса мне можно ссылаться???!!! и правильно мне пояснили в саморегулируеще организациию. Заранне спасибо за Ваши отклики, форумчане!!!!!

Ужас. Куда мир катится?

[Regby]

неуместно

[Geter]

В СРО потроллили человека

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич да, я тоже мало что понял из ахинеи, намешанной писаками. Поясните что к чему ShaggyDoc? В смысле какие проблемы с несущими конструкциями? Вроде здание то достаточно банальное, и так сильно накосячить, чтоб в него страшно было войти, это надо очень сильно постараться...

Писаки они конечно всё могут переврать в технических деталях, но суть схвачена - будущие хозяева боятся построенного здания. Зная, как оно строилось. Хотя снаружи красиво, даже иллюминацию повесили. В этом и суть современного строительного бреда.

Вот сам не испугался бы заселяться в домик, приведенный выше как "курятник из гипсокартона"? А его ведь тоже потом "как в европах" отделают...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc Вот сам не испугался бы заселяться в домик, приведенный выше как "курятник из гипсокартона"? А его ведь тоже потом "как в европах" отделают...

испугался бы, т.к. вижу КАК делают.
а тут не вижу, а написали журналюги что "всё плохо, ай-ай-ай, всё упадёт"
я бы им рад поверить, но такой текст

монолитные железобетонные вертикальные и горизонтальные несущие опоры... ...заменить цельномонолитные конструкции на отдельные составляющие типа «сваи»...

у меня вызывает недоверие к источнику.
А по скольку Вы заслуживаете гораздо большего доверия и говорите, что вроде были там, и что-то видели - так поясните хоть в общих чертах, что за чудо такое - горизонтальные и вертикальные несущие опоры, и что за отдельные составляющие типа "сваи"?

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Юрьевич и что за отдельные составляющие типа "сваи"?

Стены на колонны поменяли, чтоль? = ))

[Сергей Юрьевич]

У меня такое ощущение, что базар вообще про фундаменты...
В проекте видимо была фундаментная плита ("цельномонолитные несущие конструкции"). А строители вместо этого сделали свайный фундамент ("отдельные составляющие типа «сваи»")... Хорошо это или плохо - надо конкретику смотреть, а не на пустом месте гадать.
Про "монолитные железобетонные вертикальные и горизонтальные несущие опоры" - до сих пор ломаю голову, что же это за хренотень... Кто знает - расскажите, работать не могу.

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Юрьевич что же это за хренотень...

Offtop: Хренотень - это тень от хрена. Наверное

[nlo740]

ну это опора от несущей стены до несомой...
чтоб она в бок не упала видимо...

[Сорокин]

Удалено

[casemsot]

Сообщение от Бармаглотище Стены на колонны поменяли, чтоль?

Дело Лапидуса растет и процветает? ))

[CTPAHHNK]

Есть предложение обрезать ветку всвязи с завершением года, а заодно переименовать БСК в БСМ, ибо так, по моему скромному мнению, правильнее.

[gomer]

Сообщение от CTPAHHNK Есть предложение обрезать ветку всвязи с завершением года, а заодно переименовать БСК в БСМ, ибо так, по моему скромному мнению, правильнее.

Лучше в БДСМ

[T-Yoke]

Хоть и не строительное фото, но к сантехнике мне кажется, все же имеет отношение

[cancercat]

T-Yoke, И где продаётся такое чудо? Я б купил...

[vv_77]

T-Yoke, это скорее в "Красоту" надо

[Regby]

Да ладно вам... кружка ведь неудобная! Бачок будет мешать!

[Nike]

фууу

[Сергей Юрьевич]

В бачке молоко?
Если да - это просто шедевр!

[PsixVK]

Сообщение от Nike фууу

+1
както сразу мысля "*овна похлебать не желаете?"

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PsixVK както сразу мысля "*овна похлебать не желаете?"

современный чай в пакетиках и растворимый кофе - и есть говно хоть из одноразового стаканьчика его хлебай, хоть из китайского фарфора за штукабаксов

[PsixVK]

Сообщение от Сергей Юрьевич современный чай в пакетиках и растворимый кофе - и есть говно

не употребляю
за лето сушу разные травки цветочки (липа, верес, .....)

[CTPAHHNK]

Сообщение от PsixVK за лето сушу разные травки цветочки (липа, верес, .....)

... канджубас...

[PsixVK]

Сообщение от CTPAHHNK ... канджубас...

нет пока не сушил канджубас)

[bonacon]

Сообщение от PsixVK нет пока не сушил канджубас)

А вот дизайнер, сделавший кружку, не только сушил, но и дул!
Это же можно перепостить и в теме про "вдохновение архитекторов"

[gomer]

Сообщение от T-Yoke к сантехнике мне кажется, все же имеет отношение

а где же крышка? оно ж остынет пока донесешь

[Armin]

Сообщение от gomer а где же крышка? оно ж остынет пока донесешь

Согласен, стульчака не хватает. Чтоб губу дизайнера-создателя зажать.

фууу

По фотографиям (наполнение сего кубка) ассоциации с засорившимся унитазом, который на выход/слив перестаёт работать или вообще вместо того, чтоб удалить ненужное, наоборот его добавляет. Наблюдал несколько раз картинку...
И цвет у чая, какао и кофе соответствующий.

Добавлено.

тем кто это видел потому и противней всего... а если еще участвовал в прочистке стояка... после таких приключений не тянет пить из копии сего девайса.

Тарелку под суп (пусть для харчо будет) в виде миниатюрной чаши Генуя и зубную щётку в виде вантуса создателю сего творения.

Offtop:

Сообщение от Armin Согласен, стульчака не хватает. Чтоб губу дизайнера-создателя зажать. По фотографиям (наполнение сего кубка) ассоциации с засорившимся унитазом, который на выход/слив перестаёт работать или вообще вместо того, чтоб удалить ненужное, наоборот его добавляет. Наблюдал несколько раз картинку... И цвет у чая, какао и кофе соответствующий.

тем кто это видел потому и противней всего... а если еще участвовал в прочистке стояка... после таких приключений не тянет пить из копии сего девайса.

[Pier Dun]

Сообщение от PsixVK за лето сушу разные травки цветочки (липа, верес, .....)

Кокос?

[PsixVK]

ОнаНас

[jtdesign]

Сообщение от cancercat T-Yoke, И где продаётся такое чудо? Я б купил...

http://www.ebay.com/itm/Toilet-Mug-C...-/370457373731

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от jtdesign http://www.ebay.com/itm/Toilet-Mug-C...-/370457373731

Да они там охренели?! Я за 30 баксов полноразмерный унитаз куплю, а они 25 просят за 1:10...

[Cfytrr]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я за 30 баксов полноразмерный унитаз куплю,

Offtop: Прочитал - плазменный унитаз, мысленно согласился, что за такую штуку 30 баксов не жалко

[kozaki]

если бы бачок открывался - можно было бы удобно пакетики от чая туда класть.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да они там охренели?! Я за 30 баксов полноразмерный унитаз куплю, а они 25 просят за 1:10...

Не льсти себе, унитаз тебе не осилить

[Rigid $ Hinged]

...

[T-Yoke]

Ну вы даете господа инженеры!
Дай вам волю вообще столовую в туалет или в ванную переместите.
Впрочем многие так и делают

[*KSV*]

дурости человеческой нет конца и края

[Бармаглотище]

Вспомнился проф. Преображенский.. =))

[viqa]

Сообщение от T-Yoke Хоть и не строительное фото, но к сантехнике мне кажется, все же имеет отношение

такую посуду надо тем кому надо посидеть на диете

[Vova]

Это вполне гигиеническая кружка. Старый анекдот:
Стоят двое у пивного ларька, и оба пьют от ручки.
-Ты зачем от ручки?
-Чтобы не заразиться, а ты зачем?
-А я чтобы не заразить

[Nike]

C этой кружки только в сортире чай и пить. С пироженым "Картошкой".

[Danver]

Фильм Приключения Шурика. Всем известный. Что там может так дымить?
http://***********/d887aece/

[Огурец]

Крематорий. Или котельную переводят на резервное топливо. Шутка Гайдая.

[alex_bay]

Сообщение от Огурец Шутка Гайдая.

Это не шутка! ( Так к сожалению все заводы и комбинаты дымят до сих пор.
Помнится, году так в 1987 был в Днепродзержинске... (Жениться собирался...) И вот идем мы с братом моейеной будущующей жены и матери моих будующих детей!! ( двоих) .
Ну вот и идем мы с ним по центральному проспекту. И вдруг я вижу характерную загогулину от дыма-газа (явно-ХИМИЯ!! Клубится и желто-зеленый такой....я ведь только дембельнулся в прошлом году из срочки...). Я так тормознул (в смысле на месте - думаю куда свалить - она ж (туча на нас клубится) убьет всех... Не-е-е я не паниковал (в мыслях было -"хорошо что Ленку с собой не потащил (у нее тогда 7 мес беременности было) - главное сдернуть оттуда побыстрее надо было!!!
Меня охладил "родственничек" -:
Ты че испугался!? У НАС ВСЕГДА ТАК... КОГДА ВЕТЕР В НАШУ СТОРОНУ ДУЕТ С КОМБИНАТА..

[Dusty]

Вот пообщались с производителем.

[CRISTOFF]

Сообщение от Dusty Вот пообщались с производителем

разобрать что-либо на вашем скрине не представляется возможным!

[Regby]

Dusty, Впечатляет!

[PsixVK]

Сообщение от Dusty Вот пообщались с производителем.

если вы также прочитали как и мы , и также написали как там видно (ну очень "хорошо" читабельный текст)
то не удивлюсь если Вам придет письмо с вот такой путевкой

[Dusty]

поправил

[PsixVK]

Сообщение от Dusty Вот пообщались с производителем.

мда аферисты ой производители времени не имеют изза проблем со всеми службами и сворачивают производство )

[Сергей Юрьевич]

Вроде сегодня не первое апреля, чтоб такие шутки выдавать.

Из текста опубликованного на официальном сайте Мосгордумы документа следует, что граждан собираются штрафовать не только за размещение транспортных средств на детских площадках, газонах или в зонах механизированной уборки, но и за сброс снега с транспортного средства. «Сброс с транспортного средства снега или размещение его вне специально отведенных мест влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц — сорока тысяч рублей; на юридических лиц — трехсот тысяч рублей», — говорится в статье 8.16 законопроекта.

Придётся встречные иски подавать, за то, что с Московского неба на мою машину без моего разрешения выпал снег...

Они там по-моему тяжёлые наркотики употребляют...

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич Они там по-моему тяжёлые наркотики употребляют...

Питерские всё равно круче: приняли закон о топоте котов...

[Сергей Юрьевич]

Да про котов тоже отмочили. Боюсь даже предположить, какие ещё чудо-законы на очереди.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич Придётся встречные иски подавать, за то, что с Московского неба на мою машину без моего разрешения выпал снег...

Offtop: Господь оплатит

[Огурец]

Конец власти эмира бухарского наступил, когда он принял закон "о воздухе", по которому подданые должны были платить налог за вдыхание воздуха, принадлежавшего эмиру... Некогда могучее государство было завоёвано силами батальона Российской армии, поскольку азиаты решили, что русский царь будет им полезнее.

[CTPAHHNK]

А кто там сейчас эмир?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от CTPAHHNK А кто там сейчас эмир?

Offtop: Каримов

[T-Yoke]

Я уже начинаю подозревать, что кто-то специально читает посты этой темы для реализации их в жизнь.
Стоило мне написать про "столовую" в ванной.. и вот вам пожалуйста...

В японском городе Осака в парке Nakanoshima теперь можно "с комфортом" провести ночь в уборной - там общественный туалет преобразован в однокомнатный гостиничный номер. Гостиничный номер в туалете является частью проекта Osaka Canvas и разработан современным художником Татзу Нишино. При этом общественный туалет, внутри которого отель, собственно, и находится, полностью функционален, и все звуки посетителей одного заведения слышны постояльцам другого...

[bonacon]

А почему на фото Кирсан Илюмжинов?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от bonacon А почему на фото Кирсан Илюмжинов?

Offtop: Где ты его увидел и при чем тут фото?

[gomer]

Сообщение от Огурец Конец власти эмира бухарского наступил, когда он принял закон "о воздухе", по которому подданые должны были платить налог за вдыхание воздуха, принадлежавшего эмиру... Некогда могучее государство было завоёвано силами батальона Российской армии, поскольку азиаты решили, что русский царь будет им полезнее.

Да это было глупо с его стороны, а надо так

[Огурец]

Сообщение от Serge Krasnikov А почему на фото Кирсан Илюмжинов? Offtop: Где ты его увидел и при чем тут фото?

Я тоже его увидел - как живой стоит.

[yarrus77]

Сообщение от Serge Krasnikov Где ты его увидел

Сообщение от Огурец Я тоже его увидел - как живой стоит.

Суслика видишь? Нет? А он есть.

[Владимир.]

Сообщение от yarrus77 услика видишь? Нет? А он есть

Тут наоборот

[Thurd]

The Centrifuge Brain Project

http://www.youtube.com/watch?v=RVeHxUVkW4w&feature=player_embedded

ААААААААААААААААААААААААААААААА
Хочу на такие аттракционы!!!! где такие???
Offtop: жаль что их конечно нет...

[CTPAHHNK]

Сообщение от bonacon Кирсан Илюмжинов?

Я бы на вашем месте про Кирсана не стебался

На фото Кирсан объясняет Стивену правила игры в шахматы ))))
А Стивен уже и кулак сжал

[cancercat]

Offtop:

Сообщение от acid Хочу на такие аттракционы!!!! где такие???

Ну, таких, конечно, нет. А наподобие даже в Питере есть... http://www.divo-ostrov.ru/category/2

[Thurd]

Летом были с друзьями там, так и не уговорил их прокатиться на катапульте или бустере В итоге только на горках прокатились...
Еще было где-то видео 10 самых страшных аттракционов мира, вот там

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Thurd The Centrifuge Brain Project http://www.youtube.com/watch?v=RVeHxUVkW4w&feature=player_embedded

А где этот парк аттракционов? Мне понравилось!
И почему в БСК а не в красоте???

Китайцы скупают «консервированный воздух»

[zenon]

Сообщение от cancercat Offtop: Ну, таких, конечно, нет. А наподобие даже в Питере есть... http://www.divo-ostrov.ru/category/2

Описание, особливо выделенное

Летающая тарелка Этот аттракцион с первого взгляда и правда похож на тарелку или НЛО, внутри которого расположены сиденья для пассажиров. Итак, Вы крепко пристегнуты, световые прожекторы загораются, машина набирает скорость, звук реактивного двигателя пронзает слух. С каждой секундой машина кружится все сильнее и выходит на космическую, почти сверхзвуковую скорость. Теперь летающая тарелка больше похожа на космический диск, который запущен в небо какой-то внеземной силой. С помощью гидравлических цилиндров машина поднимается вверх и попеременно наклоняется в разные стороны, что дает ощущение полной невесомости. По приземлению Вам гарантировано легкое, но приятное головокружение и совершенно космический восторг!

[Ильнур]

Первая космическая скорость - около 29000 км/час.
Скорость звука - около 1200 км/час.
Да, почти...

[Бармаглотище]

Ильнур, видимо, сидящим внутри уже глубоко по барабану - 1200 или 29000
Лишь бы выпустили живыми

[Laborant]

Хотя, аттракцион разгоняющийся до сверхзвуковой скорости это тоже сильно. Не хотел бы я стоять рядом.

[Наталья]

Страшно кататься на таких аттракционах. Страшно было б стоять даже рядом. А смотрю, народ особо и не дёргается, кто под этими аттракционами стоит и смотрит.

[kozaki]

Сообщение от ЛИС Китайцы скупают «консервированный воздух»

У нас в Минске тоже продается. Вечером выложу фото.



[IMG]http://img822.**********.us/img822/3820/minskair.jpg[/IMG]

Uploaded with **********.us

[Cfytrr]

Сообщение от kozaki У нас в Минске тоже продается. Вечером выложу фото.

Воздухом в банках торгуют все кому не лень, пока это было в новинку раскупалось туристами на ура.

[asys]

уральские пельмени это уже обыграли в "Назад в булошную". 20 лет назад кто мог предположить что воду будем заказывать? Так чего с воздуха в банках смеемся ...пройдет лет 20...

[Cfytrr]

asys,
Уже, дождались...

[asys]

Cfytrr, ну это пока ларек. А вот чтоб на дом .....

[zenon]

Cfytrr, ну вообще судя по всему здесь кислородный коктейль продают. Штука довольно старая.

Offtop:

Сообщение от zenon Cfytrr, ну вообще судя по всему здесь кислородный коктейль продают. Штука довольно старая.

Да я еще в садике пил )))
и мои дети сейчас пьют иногда.

[asys]

вот

???°?·?°?? ?? ?±???»???€?????? - 15 ?’???·?????… ("?????°?»?????????µ

http://www.youtube.com/watch?v=6K-q73jgaRg

Offtop:

Сообщение от asys вот ???°?·?°?? ?? ?±???»???€?????? - 15 ?’???·?????… ("?????°?»?????????µ http://www.youtube.com/watch?v=6K-q73jgaRg

у меня почти все их концерты в записи есть...
"юмор нашего поколения"

[mlkv]

Прислали задание, и не знаем теперь как усилить

[Бармаглотище]

Кого усилять-то хоть - знаете? = ))

[yarrus77]

Сообщение от mlkv Прислали задание, и не знаем теперь как усилить

судя по всему фронт работ БОЛЬШОЙ

[PsixVK]

немного скотча и слюны и будет как новенькое

[Ranli]

Сообщение от PsixVK немного скотча и слюны

монтажная пена, я настаиваю!

[PsixVK]

я думаю что лучше даже совместное использование
сами по себе компоненты не очень
а вот монтажная пена в комплексе с скотчем и слюной - лучшее решение = прочность, надежность и долговечность

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PsixVK я думаю что лучше даже совместное использование сами по себе компоненты не очень а вот монтажная пена в комплексе с скотчем и слюной - лучшее решение = прочность, надежность и долговечность

это уже композит. надо бы запатентовать
а то всё наноуглепластики всякие... а тут всё просто, понятно, и тыщу раз проверено

[PsixVK]

готовлю документы в патентное бюро ))))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PsixVK готовлю документы в патентное бюро ))))

я в доле

[T-Yoke]

Сообщение от Сергей Юрьевич это уже композит. надо бы запатентовать а то всё наноуглепластики всякие... а тут всё просто, понятно, и тыщу раз проверено

Смех смехом, а нонотехнологии рулят, Tensylon - новая высокопрочная броня из полиэтилена сделана
И прочна, да еще и легка, в воде не тонет!

СВМПЭ – материал для изготовления сверхвысокомодульных полиэтиленовых волокон и средств бронезащиты. Волокна из СВМПЭ прочнее стали в 10 раз, прочнее кевлара на 40%. Стойкость СВМПЭ к баллистическому удару на 25% выше стойкости кевларовой брони, которая в 1,5 раза тяжелее. Броня на основе волокон из СВМПЭ в 2 раза эффективнее брони на основе ткани из волокон кевлар. СВМПЭ-волокно – единственное высокопрочное волокно, обладающее плавучестью (0,98 г/см3).

?’???µ?????°?? ?‚?°?????° - ?’???µ ???µ?????µ?‚?‹ ?¶?????????? ?±????????

http://www.youtube.com/watch?v=aukmzE7A2gc

[Regby]

Сообщение от T-Yoke СВМПЭ – материал для изготовления сверхвысокомодульных полиэтиленовых волокон и средств бронезащиты. Волокна из СВМПЭ прочнее стали в 10 раз, прочнее кевлара на 40%. Стойкость СВМПЭ к баллистическому удару на 25% выше стойкости кевларовой брони, которая в 1,5 раза тяжелее. Броня на основе волокон из СВМПЭ в 2 раза эффективнее брони на основе ткани из волокон кевлар. СВМПЭ-волокно – единственное высокопрочное волокно, обладающее плавучестью (0,98 г/см3).

А какие минусы? Попахивает пиаром.

[Pavel_V]

Сообщение от mlkv Прислали задание, и не знаем теперь как усилить

Применяйте передовые решения цивилизованных стран.

[PsixVK]

В америке используют для усиления небоскребов канаты

то скотч!!!!! со слюнями и немного монтажной пены

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Regby А какие минусы? Попахивает пиаром.

Минус в том, что в отличие от кевлара его ни в какую матрицу полимерную не запихнеш, не липнет к полиэтилену ничего. Да и вопросы с модулем наверняка есть. Прочность прочностью, а вот модуль упругости...

[T-Yoke]

Сообщение от Regby А какие минусы? Попахивает пиаром.

Да уже и фильмы снимали про испытания "Жидкая броня" наберите в поисковике

?’???µ?????°?? ?‚?°?????° - ?’???µ ???µ?????µ?‚?‹ ?¶?????????? ?±????????

http://www.youtube.com/watch?v=aukmzE7A2gc

[Fogel]

У нас девчонка сидела, дык у нее дипломный проект был "мягкий бронежилет". Архизабавное устройство, а расчеты это вообще... Сплошная вышка.

[nevelll]

вспомнил, тут давеча ездили на охоту, так один страйкболист. надел горку, разгрузку, вепрь весь в планках и обвесе, кучу запасных магазинов, рацию, вообщем все дела, хотел еще броник надеть, но успели отговорить)))))

[Бармаглотище]

Боюсь спросить - а на кого охотились?
на "зеленых беретов", чтоль? = ))

[MCAD]

БСК в Америке

[nevelll]

Сообщение от Бармаглотище юсь спросить - а на кого охотились? на "зеленых беретов", чтоль? = ))

на лисичку)))

[T-Yoke]

Сообщение от MCAD БСК в Америке

Ох, чувствую перебарщивают на американщине с привлечением иностранной рабочей силы.

[CTPAHHNK]

Сообщение от MCAD БСК в Америке

Вот вам рухнувший железный занавес!

[Thurd]

Сообщение от MCAD БСК в Америке

http://failblog.cheezburger.com/thereifixedit
Есть еще вот такой блог

[nlo740]

Как в анекдоте:
Китаец продал душу дьяволу, а через неделю она сломалась...

[T-Yoke]

Креатив от производителей туалетной бумаги

взято здесь

[Хмурый]

ну, раз такое дело пошло, то пара сувениров из одного магазина

[Солидворкер]

Сообщение от Хмурый ну, раз такое дело пошло, то пара сувениров из одного магазина

Самое главное забыл...

[T-Yoke]

Для марта самое актуальное предложение

взято там же

[Thurd]

Быстровозводимое здание из ткане-бетона
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Vb1pdvvoVoQ

[Nike]

Сообщение от Thurd Быстровозводимое здание из ткане-бетона

Боян двухлетней давности
http://www.bbc.co.uk/news/technology-13430747

Генсек Компартии Китая отметил, что КНР пока находится на начальном этапе развития социализма. О также подчеркнул, что те вопросы, что государству необходимо отказаться от контроля над теми вопросами, которые способен решать рынок, для того, чтобы избежать излишней бюрократизации. По словам Си Цзиньпина, государство откажется сократит сферу приложения своих функций на треть.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/03/2013/849503.shtml

[CTPAHHNK]

Так вот что такое "поэтажный план"
http://zhilex.ru/pereplanirovka-docu...plan-bti-3.jpg

[ShaggyDoc]

Так вот что такое "поэтажный план"

В БТИ по стране 99% планов именно в таком виде. Только в последние годы стали делать паспорта "на компьютере", но по сути они не отличаются от этого. Только "красивше", да измерения делают уже не портновским "сантиметром", а электронными инструментами.

[Deimos]

А что Вас смущает?
Или вы БТИ'шных планов раньше не видели?

[CTPAHHNK]

Сообщение от ShaggyDoc В БТИ по стране 99% планов именно в таком виде.

Угу

Сообщение от Deimos А что Вас смущает? Или вы БТИ'шных планов раньше не видели?

Пмсм, ноги ростут отсюда:

Горячолюбимое ПП87 13. Раздел 3 "Архитектурные решения" должен содержать: л) поэтажные планы зданий и сооружений с приведением экспликации помещений - для объектов непроизводственного назначения;

Deimos, Вы именно так его истолкуете?

[ShaggyDoc]

л) поэтажные планы зданий и сооружений

Вот это и есть БСК - истолковывать "поэтажные планы" в ПД по образцу "поэтажных планов БТИ". Даже подозревать кого-то в этом. До этого вроде даже проектанты не додумались.

[CTPAHHNK]

Сообщение от ShaggyDoc До этого вроде даже проектанты не додумались.

спасибо

[Pavel_V]

Тема в нашем форуме. Думаю достойно.
Как перевести на английский стадии? #1

Студент
Москва

Привет! Ребята, хочу заполнить резюме на английском языке, но не знаю, как будет правильно следующее: Профессиональные: • Стадии ПЗ, АР, ИОС (ВК); • Ориентация в СНиПах, ГОСТах, СП. Подскажите, кто знает.

Ответ Pum-purum:

1. Sorrry I don't understand english 2. Very interesting orientation

[Nike]

МВД Бурятии выявило пропажу из сейфа 7,6 млн рублей, являющихся вещественным доказательством по уголовному делу.
Сотрудники, виновные в утрате вещественных доказательств, по окончанию проверок будут привлечены к строгому дисциплинарному наказанию вплоть до увольнения из органов внутренних дел.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/03/30/1111970.html

Хорошее однако выходное пособие - 7,6 млн рублей.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Nike Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/03/30/1111970.html Хорошее однако выходное пособие - 7,6 млн рублей.

Offtop: Даже удивления не вызывает, любую ссылку берешь и в БСК

ЗЫ "Не читайте до обеда советских газет..."

[Бармаглотище]

Сообщение от Serge Krasnikov Offtop: ЗЫ "Не читайте до обеда советских газет..."

Offtop: никаких не читайте.

Вот такое было принято "обозначение документов" в одной шарашке (см. вложение)...
При этом замечу, что первых двух цифр и "_" в "обозначении документа", т.е. в самом чертеже в штампе нет. Они так изгаляться стали и добавлять потом, на компьютере в наименовании файла, чтоб понять самим, что зачем идет...

[T-Yoke]

Польские безбилетники в связи с затянувшейся зимой практикуют наиболее опасные способы ухода от контролеров.
Кроме езды на крыше и висении на заднем зацепе, которые уже неоднократно приводили к гибели экстремалов, теперь еще и лыжная буксировка.

Во время остановки поезда на станции, "заяц" привязал к последнему вагону трос и ухватился за его конец. Ну а потом состав тронулся. Скорость буксировки доходила до 80 км/час. Слава Богу, ему в этот раз повезло и удалось благополучно остановиться до того, как это сделал поезд. Теперь "зайца" уже ищут не контролеры, а полицейские.

[Laborant]

Сообщение от T-Yoke Польские безбилетники

С наступлением зимы в Екатеринбурге можно наблюдать парочки школоты, которые используют еще одну недокументированную функцию трамвая: цепляются руками за подобие бампера (актуально для чешских трамваев), встают обеими ногами на рельс и вот так катаются (по рельсу, с использованием трамвайной тяги). Подошва у обуви стирается только в путь, но, как видно, школоте доставляет неимоверно. Также в зимнее время весьма популярно катание на жопе, картонках или санках по обледенелой поверхности трамвайного пути, зацепившись за колбасу или бампер. Летом же такие фокусы не пройдут, но поскольку полотно между рельсами заложено плиткой, резиной или асфальтом, либо же слегка присыпано щебенкой, зацеперы и здесь находят выход — неимоверно доставляет зацеп на роликах, скейте или веле, однако тут важно помнить одно НО — если между рельсами ВНЕЗАПНО окажется яма или дореволюционный булыжник, то при попытке такого зацепинга можно отгрести от самой мостовой раньше, чем прибежит и добавит водитель.

с Лурка

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от VVapan4ik Вот такое было принято "обозначение документов" в одной шарашке (см. вложение)...

а вот такая система обозначения в другой "шарашке" (Атомэнергопроект называется). Мы у них на субподряде работу выполняли, они нам вот такого плана обозначение документов дали. На наше ответили: "Вы ничего не понимаете! У нас налажена система электронного документооборота! Без такого шифра никак нельзя"

[nlo740]

Сообщение от Сергей Юрьевич а вот такая система обозначения в другой "шарашке" (Атомэнергопроект называется). Мы у них на субподряде работу выполняли, они нам вот такого плана обозначение документов дали. На наше ответили: "Вы ничего не понимаете! У нас налажена система электронного документооборота! Без такого шифра никак нельзя"

Это не совсем кстати лажа, это система KKS, которую заимствовании с запада и повсеместно внедряют на всех предприятиях Росатома. Идея хорошая, реализована пока коряво. Мы в обозначениях ставим свои коды, а эти KKS в коды заказчика. Ну и объяснить исполнителям суть этой системе в Атомэнергопроекте пока не могут, так как сами в нее не сильно въезжают.

П.С. не залазя в справочники могу со 100% вероятностью сказать, что Вы работали для Нововоронежской АЭС. Только по коду...


РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СОВРЕМЕННОЙ УНИВЕРСАЛЬНОЙ
СИСТЕМЫ КОДИРОВАНИЯ ОБОРУДОВАНИЯ И АСУТП ТЭС

Основные положения

РД 153-34.1-35.144-2002

[ShaggyDoc]

Вот такое было принято "обозначение документов" в одной шарашке

Вот только не надо перевирать - там не обозначения документов, а имена файлов. Две большие разницы. И такие имена совсем не бред.

а вот такая система обозначения в другой "шарашке" (Атомэнергопроект называется). Мы у них на субподряде работу выполняли, они нам вот такого плана обозначение документов дали. На наше ответили: "Вы ничего не понимаете! У нас налажена система электронного документооборота! Без такого шифра никак нельзя"

И правильно сказали. У них порядок и система. По-моему, "шаражка" совсем не у них, а там, где на порядок смотрят, как на новые ворота.

[shnn]

Сергей Юрьевич, VVapan4ik, напрасно вы так. По работе столкнулся с таким 832_11_p4_sgas_000_ev_00_fa_110_01_i.dwg Шифр не случаен. Предназначен для обмена чертежами в электронном виде на специальной электронной площадке. Сайт запамятовал. Пока проект делали обплевались. Наименование слоев тоже специфическое, все объекты должны быть именно на специально созданных слоях. К концу работы привыкли. Довольно удобная на мой взгляд вещь при разработке одного проекта удаленными друг от друга проектировщиками.

[No M.P.]

Сообщение от nlo740 П.С. не залазя в справочники могу со 100% вероятностью сказать, что Вы работали для Нововоронежской АЭС. Только по коду...

В данном вложении это написано в основной надписи. И не только это можно сказать. А также можно узнать название и город аффилированного подразделения, за которым закреплен проект, тип сооружения, сколько таких сооружений. Вообще Сергей Юрьевич поступил не совсем "корректно", выкладывая служебную инфу в открытый доступ. Но это к слову.. мне собственно по-равну.

Сообщение от ShaggyDoc У них порядок и система. По-моему, "шаражка" совсем не у них, а там, где на порядок смотрят, как на новые ворота.

Порядка там нет (IMHO).

Сообщение от ShaggyDoc Вот только не надо перевирать - там не обозначения документов, а имена файлов. Две большие разницы.

Это именно обозначение документа.

[bonacon]

Сообщение от nlo740 П.С. не залазя в справочники могу со 100% вероятностью сказать, что Вы работали для Нововоронежской АЭС. Только по коду...

Я тоже, не залезая в справочник, могу сказать, что работали для Нововоронежской АЭС! Потому, что так в штампе написано
Скажу банальность, но с ГОСТ Р 21.1101-2009 этот чудо-код никак не соотносится.
А то, что систему электронного документооборота и электронного архива можно наладить не нарушая ГОСТ - всем известно.

[Сергей Юрьевич]

Мужики, чего вы накинулись?! Я не говорил что это бред! Я наоборот для VVapan4ik пример привёл, что не всё что длинно - плохо. Ну да, они нас конкретно приземлили своим хайтеком. У нас то чертежи обзывались... лучше говорить не буду как)))))

Сообщение от No M.P. В данном вложении это написано в основной надписи. И не только это можно сказать. А также можно узнать название и город аффилированного подразделения, за которым закреплен проект, тип сооружения, сколько таких сооружений. Вообще Сергей Юрьевич поступил не совсем "корректно", выкладывая служебную инфу в открытый доступ. Но это к слову.. мне собственно по-равну.

Ты на сайт Атомэнергопроекта зайди, там не только принадлежность и афилированность, но и видео со стройплощадки можно посмотреть, и на корпус реактора, и на много чего ещё интересного. Только шапочку из фольги не снимай

Сообщение от bonacon Скажу банальность, но с ГОСТ Р 21.1101-2009 этот чудо-код никак не соотносится.

Неее, там немного не так. Чтобы избежать косяков и мешанины с сотней субчиков, каждому ОНИ (гены) выдают обозначения их разделов. Имена файлов соответствуют обозначениям документов в осн.надписи. Далее, когда всё это хозяйство собирается у них в архиве, происходит "переобзывательство" всех документов в соответствии с СПДС/ЕСКД по их внутренней иерархии проекта. Во всяком случае так я понял их систему и заморочку с шифрами.

Ссылка на видюшки интересные

[nlo740]

Сообщение от bonacon Я тоже, не залезая в справочник, могу сказать, что работали для Нововоронежской АЭС!

NW2P. - НВАЭС 2
724-код предприятия
D-стадия.
DC-тип документа
0001-порядковый номер документа по этому типу.

Это не залазя в справочник. Может чуток ошибся.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от nlo740 NW2P. - НВАЭС 2 724-код предприятия D-стадия. DC-тип документа 0001-порядковый номер документа по этому коду. Это не залазя в справочник. Может чуток ошибся.

Конспирологи расслабьтесь, цифры в коде всё равно изменены

[nlo740]

Просто к тому, что этот код как раз дельная придумка, позволяет на одном языке говорить даже людям которые первый раз в глаза друг друга видят, как пример я и No M.P., другой вопрос что реализация его пока далека от идеала...

[Огурец]

724-код предприятия D-стадия. DC-тип документа

Так всё-таки СТАДИЯ

[nlo740]

Сообщение от Огурец Так всё-таки СТАДИЯ

Код этапа (стадии) жизненного цикла АЭС (пункт 4.2.2)

СТО СМК-ПКФ-014.3.1-06
Говорю ж, все по памяти...

[Nike]

Сообщение от Огурец Так всё-таки СТАДИЯ

Да-да, стадия, стадия.



Вот вам вся система кодирования. В свободном доступе на сайте Росатома.
www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/aep/main/partners/codeinfo/
www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/aep/main/resources/9d27a20049c102359ce0dc3d902053fb/prezent_kodir.ppt

[Владимир.]

Сообщение от nlo740 повсеместно внедряют на всех предприятиях Росатома.

Не только. Я уже немало встречал таких обозначений. Но это, как правило, для больших организаций, на уровне "естественных" монополий

[T-Yoke]

Теперь понятно откуда у нас "проектанты" появляются, нормальному проектировщику такое просто в голову бы не пришло.

[Deimos]

Не вижу ничего плохого в таком подробном и сложном обозначении чертежа. Один раз скопипастить и на новом чертеже по одной циферке менять. Зато информации масса заложена.

[bonacon]

Сообщение от Deimos Не вижу ничего плохого в таком подробном и сложном обозначении чертежа. Один раз скопипастить и на новом чертеже по одной циферке менять. Зато информации масса заложена.

А что из этой информации не заложено в штампе??? Ровным счетом все тоже самое!
В качестве электронной учетной карточки документа - очень хорошо.

[ShaggyDoc]

Сообщение от T-Yoke Теперь понятно откуда у нас "проектанты" появляются, нормальному проектировщику такое просто в голову бы не пришло.

А господам-товарищам конструкторам машиностроителям тоже надо бы с умом.

Все строительные серии когда-то были "по-лапотному" нарисованы. Никаких ЕСКД, никаких СПДС. Намалюют какую-нибудь плиту и назовут так простенько "п-1". Или камеру "ПК-125", что означает "приточная камера производительностью 125 тыщ". Никакого порядка, полная махновщина.

И решили эту вольницу истребить и все серии переделать по ЕСКД, потому как изделия. Наняли "тридцать тысяч конструкторов" (да больше) и они всё почти перечертили. По сути всё осталось то же самое, но по ЕСКД. Где был один лист чертежа - стало 10 листочков. Начертили, надо сказать, замечательно. Конструктора-машиностроители чертить всегда умели на порядок лучше строителей - так гайку нарисуют, что на стену хочется повесить.

Но вот беда - одновременно ввели и обозначения по своей системе. "Децимальные номера", иттить их. Вместо "ПК-125" стало "А1А441.000-13" к примеру, а уж про детали и говорить нечего. Вот как стало весело, вот как хорошо! Проектировщику, который раньше просто на выноске по памяти писал "ПК-125" теперь приходилось лезть в толстенный альбом и искать там "А1А441.000-13". И так с любой мелочью. А строители, получив чертежи и спецификации, тоже репу чесали - что за хрень это "А1А441.000-13"? У них и серий-то на руках нет. Искать надо, разбираться. А когда с большим трудом находили, то узнавали, что это и есть "ПК-125", которую они тыщу раз делали, только по "некрасивым" чертежам.

Вот бред то был... Наподобие как если бы марки автомобилей в торговле заменили обозначениями их сборочных чертежей.

[nlo740]

Отсюда мораль.
Мухи (проектирование) отдельно, котлеты (конструирование) отдельно.
А на стыке вечно какая-то белиберда получается.

Кстати, этот обсуждаемый код KKS вроде как на детали не распространяется, а кодифицирует только сборки и спецификации (поправьте если не прав), при этом нумерация идет тупо по порядку: 0001, 0002.... Для машиностроителя это конечно будет засада...

Отсюда мораль, не следует путать мух и котлеты.

[Солидворкер]

ShaggyDoc, что-то я не пойму -то длинные номера -плохо (которые злые машиностроители придумали), то -хорошо (соответственно, строители)

[bonacon]

Сообщение от nlo740 Мухи (проектирование) отдельно, котлеты (конструирование) отдельно.

Предлагаю считать "мухами" конструкторов, а "котлетами" проектировщиков!

[nlo740]

Сообщение от bonacon Предлагаю считать "мухами" конструкторов, а "котлетами" проектировщиков!

Одни как угорелые туда-сюда (к заказчику, к технологу, на завод), другие чем толще тем лучше.
Заметьте, не я это предложил (с)

Сообщение от ShaggyDoc Вот только не надо перевирать - там не обозначения документов, а имена файлов.

Вам чертеж с таким обозначением показать?

Сообщение от shnn Сергей Юрьевич, VVapan4ik, напрасно вы так.

Не напрасно. Почитайте ГОСТ 21.1101. Этот ГОСТ пока у нас устанавливает требования в том числе и по обозначению документа. В примерах явно видно отступление от ГОСТа и это ведет лишь к тому, что в разных шарашках каждый новый человек должен привыкать к системе принятых обозначений документа. И тем более... в моем примере... присвоение номера чертежу было сквозным (четыре цифры подряд, стоящие в середине). И получалось так, что какой-то номер чертежа по проекту не шел по порядку в рамках проекта. Первый чертеж по порядку появился, к примеру в АС, второй в КЖ, третий в ГТ, пятый в ЭМ. Вам такое нравится?
Поэтому я и поместил этот пример в БСК. Т.к., повторюсь, он не соответствует ГОСТу и нет прозрачности. По номеру не видно, в какой иерархии с другими чертежами проекта данный чертеж стоит. И поэтому в наименовании файла, чтоб самим не запутываться, стали ставить порядковые номера и отделять их от Обозначения документа "_".

[gomer]

Сообщение от Deimos Не вижу ничего плохого в таком подробном и сложном обозначении чертежа.

можно еще вот так

[ShaggyDoc]

ShaggyDoc, что-то я не пойму -то длинные номера -плохо (которые злые машиностроители придумали), то -хорошо (соответственно, строители)

Длинные "номера" плохо, когда они являются обозначением типовых изделий. Длинные обозначения в проектных документах могут быть и полезны, если они служат определенной цели (документооборот, организация архива), и вредны, если просто ради понтов сделаны.

Машиностроители не злые сами посебе. Они мягкие и пушистые. Зло начинается, когда влезают не в свои дела. Вот в нашем институте проектно-строительного профиля когда-то приобрели "главным нормоконтролером" бывшего главного конструктора машиностроительного завода. Всё, что он наворочал исключительно на темы оформления, перечислять долго. Но особой гордостью его было изобретение обязательной структуры "базового обозначения":
КОД_МИН.КОД_ПИ.КОД_ЗАК.КОД_ВИД_СТР.КОД_ГОД.КОД_ФИН.КОД_СТАД.КОД_ПЛОЩ.КОД_ДОГ-ЗД-МАРКА.ДОП_ОБ

Может чего-то и забыл. К каждому КОД_ХХХ - свой справочник. Такое обзначение должно было быть на всех чертежах. При этом никакого полезного смысла (наподобие того же документооборота не было). Каким же счастьем было, когда его все-таки "ушли" на пенсию (а он еще цеплялся ручками). На другой день во дворе был разведен торжественный костер из его стандартов. С санкции руководства, которое он тоже достал.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей Юрьевич а вот такая система обозначения в другой "шарашке" (Атомэнергопроект называется). Мы у них на субподряде работу выполняли, они нам вот такого плана обозначение документов дали. На наше ответили: "Вы ничего не понимаете! У нас налажена система электронного документооборота! Без такого шифра никак нельзя"

порадовал уровень спецов участвующий в разработке этого проекта)) ни одного смертного исполнителя - Разработал - отсутствует напрочь))

[nlo740]

Сообщение от ShaggyDoc Машиностроители не злые сами посебе. Они мягкие и пушистые. Зло начинается, когда влезают не в свои дела.

Вы не с теми машиностроителями работали.
У нас типовые втулки всегда имели обозначение типа 33У.1234-56.
Ну а сами изделия содержали код изделия, различие по назначению (штатное, макет для диностенда, макет ГЛ), тип проводимых на нем работ (ремонт, эксперимент, эксплуатация...) и ... все.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Зло начинается, когда влезают не в свои дела.

Ну вы же его сама наняли

Сообщение от ShaggyDoc Длинные "номера" плохо, когда они являются обозначением типовых изделий. Длинные обозначения в проектных документах могут быть и полезны, если они служат определенной цели (документооборот, организация архива), и вредны, если просто ради понтов сделаны.

Длинные не обоснованные номера везде вредны, после конструктора их в превеликом множестве пишут технологи, плановики, диспетчерские службы... ну вот оне все добрым словом и поминают тех кто такое длинное написал. Типичное (наиболее употребляемое) это ПППП.УУ.ДДД (папка, узел(иногда +подузел), деталь), это вот как раз и есть для организации архива.

[ShaggyDoc]

Ну вы же его сама наняли

Если бы я... Но "бодливой корове бог роги не дал".

Вы не с теми машиностроителями работали.

Не я работал - серии делали централизованно, в куче институтов.

У нас типовые втулки всегда имели обозначение типа 33У.1234-56.

Да понятно, что полным-полно примеров разумного обозначения. И я не собираюсь критиковать систему обозначений "по ЕСКД" для заводского производства - там своя специфика. Но когда она бездумно переносится в строительство - получается БСК. Когда нам довелось ознакомиться с проектом "типового коттеджа", который лучшие в мире констркутора БМП разработали для себя, то хохотали не только над техническими решениями. Они и чертежи-то обозначили наподобие ХХХ.ХХХ.ХХХ.ХХХСБ - Дом. Сборочный чертеж. Как в древнем анекдоте - "что ни делаем - всё равно пулемёт получается".

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Если бы я... Но "бодливой корове бог роги не дал".

Да ладно, ты думаешь к нам не приходи чужаки

Сообщение от ShaggyDoc Они и чертежи-то обозначили наподобие ХХХ.ХХХ.ХХХ.ХХХСБ - Дом. Сборочный чертеж.

Да нормальное обозначение, а то блин придумали какие-то марки

[bonacon]

Был заказчик - конструкторская организация. Объект - здание лаборатории, все разделы. То, что они не разбираются в стадиях строительного проектирования, я понимаю. То, что здание они везде называли "изделием", еще куда ни шло. Но потом в ТЗ они выставили "требования к упаковке изделия"
Короче проект упаковки здания в промасленную бумагу мы попросили разработать их самостоятельно.

[Gast]

На строительной площадке в центре Воронежа забетонировали теплотрассу

Прокуратурой Центрального района г.Воронежа проведена проверка соблюдения градостроительного законности при осуществлении работ по строительству ОАО «Воронежагропромстройкомплект» (далее — ОАО «ВАПСК») подземных гаражей по адресу: г. Воронеж, ул. Ф.Энгельса, 33б. Установлено, что до начала строительных работ ОАО «ВАПСК» из зоны строительства в нарушение норм федерального законодательства не была перенесена действующая теплотрасса. При заливке фундамента под строительство домов с подземной парковкой теплотрассу попросту залили бетоном, и в настоящее время она проходит напрямую через бетонные конструкции здания. К данной теплотрассе подключено 29 потребителей тепловой энергии: 19 жилых домов, 6 объектов соцкультбыта, 4 первоочередных объекта, в том числе детский сад по адресу: г. Воронеж, ул. Ф. Энгельса, больница №2 по ул. Никитинская, 9, поликлиника №2 по ул. Карла Маркса, 82, гимназия им. Басова по ул. К. Маркса, 59, Центр реабилитации детей по ул. К. Маркса, 76. Теплоносителем в указанной теплотрассе является перегретая вода с максимальным давлением до 16 атмосфер и рабочей температурой до плюс 150 градусов Цельсия. Повреждение теплотрассы представляет опасность для жизни и здоровья лиц, находящихся на строительной площадке, а также несет угрозу прекращения теплоснабжения 29 потребителей тепловой энергии. По указанным фактам прокуратурой района в отношении ОАО «ВАПСК» возбуждено дело об административном правонарушении, предусмотренном частью 2 ст.9.4 КоАП РФ (нарушение обязательных требований в области строительства). Дело направлено в Арбитражный суд Воронежской области для рассмотрения. Нарушителю может грозить штраф в размере от трехсот до шестисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до шестидесяти суток.

[nlo740]

Филиппов: чиновники готовы платить, чтобы избавиться от диссертаций.

http://ria.ru/society/20130403/930774187.html

[T-Yoke]

Сообщение от Gast На строительной площадке в центре Воронежа забетонировали теплотрассу

Я так понимаю тут эти умельцы работают?

То-то эту стройплощадку продавали два года назад, знали наверное чем дело кончится.

СТРОИТЕЛЬНУЮ ПЛОЩАДКУ В ЦЕНТРЕ г. ВОРОНЕЖА ПРОДАЮ Дата размещения: 22.05.2011 Цена: 50000000 руб. Продаю строительную площадку 40 соток в Центре г.Воронежа (р-он пл.Ленина). Идеально подходит для строительства элитного жилого комплекса, делового бизнес-центра, гостиницы, торгово-развлекательного центра. Градостроительным советом г. Воронежа разработан проект строительства жилого комплекса 55 000 кв.м. с гаражами и нежилыми помещениями на 1-ом этаже. Вид недвижимости: земельный участок площадью 4044 кв.м., свайное поле (сваи буро - набивные). Документация: - Свидетельства о Гос. регистрации права - Договор аренды земельного участка - Кадастровый план земельного участка - Утвержденный проект на 2 жилых дома

[Nike]

[nlo740]

На предыдущей работе аналогичный случай был.
Доблестные таджики ставили оградку вокруг газончика, к этому газончику задом был припаркован внедорожник.
У этого внедорожника был фаркопчик...
В общем они оградку поставили так, что машина там, фаркоп тут. И не уедешь.
Мы всей фирмой слушали как он их уму разуму учил... Демонтировали секцию.

[Nike]

А у нас случай был на даче такой - хранилась стопка хороших кирпичей, штук 50, под всякие разные цели (ну там пленку на куче песка, в теплице прижать, мангал соорудить и все такое..), дак эти черти когда забор ставили без спроса весь кирпич в качестве бута в фундамент ухайдокали.
Если бы такие шпалы валялись - тоже наверное туда-же их зафигачили бы..
А ворота по весне и покосились

[nlo740]

Ну это нормально (с)

[SkySpb]

Сие творение появилось на крыше 16-ти этажного дома (г. Санкт-Петербург). А вы тут про армян строй фотки выставляете...

[zodchij]

Зашел на сайт нашей администрации. Куда мы катимся, товарищи! И это в городе, где 40тыс. население

[Огурец]

У Вас, зодчий. всё не так плохо, поскольку Вы ошибочку заметили. В других местах не замечают вовсе. Привет вашему замечательному городу!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от zodchij Зашел на сайт нашей администрации. Куда мы катимся, товарищи! И это в городе, где 40тыс. население

Это вы не были в Главном Управлении Управлениями Всех Управлений

[T-Yoke]

Я конечно давно в школе учился, но иначе как бредом такой разбор школьной задачи назвать не могу.



может мне кто-нибудь разъяснит заслуженно ли школяр "трояк" получил



И что? Если 9 покупателей выпили по 2 литра, а не 2 покупателя вылакали по 9 литров, то молока у фермера меньше или больше вышло?

[Rigid $ Hinged]

...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke может мне кто-нибудь разъяснит заслуженно ли школяр "трояк" получил

По решению ученика, согласно выпущенной методичке, фермер продавал молоку покупателей

[Бармаглотище]

Ну, можно рассказать учителю, что "2 литра молока в одни руки" - это 2 л/чел.

умножаем на "9 чел" - получаем 18 л*чел/чел = 18 л.

Offtop: А вообще, современное образование печалит.. = ((

[Ильнур]

Мне кажется, придавая смысл очередности множителей в записи, у ученика просто срывают крышу.
Есть математический закон:

Переместительный закон умножения: от перемены мест множителей произведение не меняется. а∙b=b∙а

Математика - строгая наука. Точная наука. Это как бы способ логического мышления.
Подмешивание в математику каких-то эротических фантазий насчет размерностей убивает в ученике здравый рассудок. Так рождаются недоучки-бюрократы.

[nlo740]

Сообщение от Ильнур Так рождаются недоучки-бюрократы.

В соседней теме рассуждали о различии мышления конструктора-механика и проектировщика...
Так вот похоже это различие решили с первого класса ввести...

[cancercat]

Это бред. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. И от перемены мест множителей не меняется их произведение. Мозги запудривают младшеклассникам. Размерности надо изучать на физике - а это с 7-го класса (поправьте меня, если ошибаюсь).
Методистам делать нечего, вот и страдают фигнёй...
Это ещё что. У меня мать - учитель истории, так она просто офигевает от нынешних учебников и методики преподавания. Там ещё похлеще бывает. Надо будет чего-нибудь по школьной истории тоже сюда выложить...

[Meknotek]

Сообщение от cancercat Размерности надо изучать на физике - а это с 7-го класса (поправьте меня, если ошибаюсь). Методистам делать нечего, вот и страдают фигнёй...

да какая разница? если у "методистов" не хватает моска понять что "2 куска на чашку" = 2 (к/ч) - "в числителе куски в знаменателе чашки", и умножай на "кол-во чашек" хоть спереди хоть сзади получится "куски"....

а за такой "трояк" (2*9 или 9*2) устроил бы разнос учителю, причем желательно при детях, чтобы раз и навсегда авторитет потерял(а)

[Сергей Юрьевич]

То ли ещё будет, когда поколение ЕГЭшных выпускников закончит педВУЗы и пойдёт преподавать в школу...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич То ли ещё будет, когда поколение ЕГЭшных выпускников закончит педВУЗы и пойдёт преподавать в школу...

Похоже уже преподают

Сообщение от Бармаглотище Ну, можно рассказать учителю, что "2 литра молока в одни руки" - это 2 л/чел.

Ну нынешнее поколение не знает, что такое "2 литра молока в одни руки"

А как было бы, если бы 2 нужно было умножить на 2? У учительницы бы мозг взорвался от незнания, какую двойку вперед поставить?

[CTPAHHNK]

Сообщение от VVapan4ik мозг взорвался

Вряд ли. Нечему взрываться.

[Бармаглотище]

Сообщение от CTPAHHNK Вряд ли. Нечему взрываться.

Ходит. Дышит. Осуществляет иную деятельность.

Значит, как минимум, спинной имеется в наличии.

[casemsot]

Бангкокский рынок, через который проходит железная дорога.
Упрямые торговцы не желают покидать это место. Поезд проезжает 8 раз в день через торговые палатки.

Train track Veggie Market

http://www.youtube.com/watch?v=MENjFkEAj9g

[Regby]

casemsot, а почему БСК? Для Тайланда это вообще норма. Они так живут (по лучше нас между прочим). Им нравится. Не нам их судить.

[PsixVK]

интересно сортиры у них также как и в нас на рельсы спускают воду?
и закрывают ли "сортиры" во время проезда по нас пунктам?
у них наверное собирается в емкости
в нас бы спецом ктото воду спустил
больше не сидели бы )

[VMT]

Сообщение от T-Yoke может мне кто-нибудь разъяснит заслуженно ли школяр "трояк" получил

и ДА, и НЕТ.
ДА - потому, что 2 литра не умножаются на 9 человек, как не складываются лампочки и лимоны. Продавец продал 2 литра 9 раз.
Кто-то 2 кусочка положил 5 раз.
НЕТ - потому, что после такого разбора действительно крышу снесет.

[ak762]

таджикстрой в норвегии

[CTPAHHNK]

Кладка на монтажной пене?

Сообщение от CTPAHHNK Кладка на монтажной пене?

Похоже. И перемычек нет

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ak762 таджикстрой в норвегии

а почему в Норвегии?
пейзаж такой вполне подмосковный, и две скатных крыши на сарайчиках одна на другую "скатывающиеся" - вполне себе отечественный колорит

[Португалец]

Люблю тюнинг хрущоб!

[Readddy]

похоже на марсианского пришельца на тоненьких ножках из голливудских боевичков- прислонился отдохнуть бедняга

[viqa]

Сообщение от Португалец Люблю тюнинг хрущоб!

если похожее сделают надо мной, закрыв свет

[Наталья Хбр]

Обратите внимание на название вакансии. Кажется, раньше эта профессия по другому называлась... раскрасчик... малярщик... О! Маляр

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Наталья Хбр Обратите внимание на название вакансии. Кажется, раньше эта профессия по другому называлась... раскрасчик... малярщик... О! Маляр

Учитывая современные тенденции в словообразовании, маляр должен был бы называться покрасант

[Readddy]

менеджер по окрасочным услугам !

[casemsot]

коатинг-мэнеджер

[T-Yoke]

Вот глядя на ЭТО!!! я понимаю, как плохо когда человек мечется всю жизнь, и так не найдя своего места, начинает делать всякую фигню.

Каттелану 50 лет, но он до сих пор предпочитает называть своей главной отличительной чертой идиотизм. опубликованном в британской газете «Гардиан» интервью, в прошлом почтальон, уборщик, повар и донор банка спермы, Каттелан, утверждает, что творит «не головой, а желудком», и потому не в состоянии объяснить смысл своих произведений.

Автор этого "нечто" Маурицио Каттелан

[cancercat]

Offtop: И откуда у него только деньги на подобные творения? Хорошо заработал на сдаче спермы?

[AlexV]

Сообщение от cancercat Offtop: И откуда у него только деньги на подобные творения? Хорошо заработал на сдаче спермы?

Offtop: Ну, не удивительно, что количество идиотов растет с каждым годом.. Разбить уже этот банк нахрен, пока всю планету не заполонили!

[ФАХВЕРК]

Взорвался международный банк спермы - погибло дело миллионов рук людей

[Rigid $ Hinged]

...

[CaMoCAD]

Сообщение от Rigid $ Hinged Хорошо, когда любимое занятие еще приносит и деньги.

"Смотреть порнуху и получать за это деньги? Что-то не верится." ©Bender Bending Rodrigues

[bonacon]

Конвертеры (преобразователи оргона) - это особые устройства, которые гармонизируют пространство, основное их действие - это защита от негативных излучений, как электромагнитного спектра, так и тонких физических полей (торсионных). Конвертеры преобразовывают мертвый оргон в здоровый, входящие в состав устройства кристаллы и минералы очищают его и переизлучают, наполняя пространство, в котором они находятся живительной силой. Конвертеры оргона состоят из специально подобранного состава оргонита, в котором включены кристаллы, минералы и определенные органические добавки, направленные на защиту от электромагнитных излучений и энергетических нападений. Они создают дружественную гармоничную обстановку, которая способствует творческой реализации. С их помощью ваше жилище будет надежно защищено.

А мужики то и не знают! Взято отсюда http://orgonika.ru/konorgon.html

[Солидворкер]

Криптонит все равно круче

[Rigid $ Hinged]

...

[DimNik]

Сообщение от T-Yoke Я конечно давно в школе учился, но иначе как бредом такой разбор школьной задачи назвать не могу. может мне кто-нибудь разъяснит заслуженно ли школяр "трояк" получил

Нас в школе наверняка так же учили.
Спросил у ребенка как бы он решил эту задачу. Сказал что есть волшебное слово "по". И вот оно и означает что поставить впереди, а что после. Так что по сути вроде правильно тройку поставили. Правило не усвоил.
А перемена мест слагаемых при сложении и умножении это из другой оперы.

[Regby]

Сообщение от DimNik Сказал что есть волшебное слово "по".

Это как это?

[DimNik]

Сообщение от Regby Это как это?

Ну вот как в данной задаче.
"...фермер продал 9 покупателям по 2 л молока".
т.е. данное правило ставит число "по" вперед. Поэтому 2*9=18, а не наоборот. Вроде так. Зачем и к чему х/з. Третий класс.

[Krieger]

Если так критично, что на что умножается или по сколько раз, то надо просто размерность (обозначение) писать сразу в формуле. Чашки (ч), кусок сахара (кс).

в 5 чашек по 2 куска сахара:
5ч*2кс/ч=10 (ч*кс)/ч=10кс,

и наоборот
по 2 куска сахара в 5 чашек:
2кс/ч*5ч=10 (кс*ч)/ч=10кс.

Это в английском языке нельзя слова в предложении местами менять, в русском это "по" хоть где может быть.

Тройку поставили незаслуженно, ученик ведь в ответе написал, что конкретно у него получились - литры.

[uraltay]

Сообщение от Krieger в русском это "по" хоть где может быть.

Потому что русским всё "по"...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Krieger Если так критично, что на что умножается или по сколько раз

Если кто помнит, то на уроках физики был такой пункт при решении задачи как проверка размерности. Даже с этой точки зрения школяр все правильно сделал

[DimNik]

Мои доводы, что и так и так правильно ТАКЖЕ уперлись в стену. Ну вот папа технарь не понимает почему так))) В школе так учат и именно ЭТО вдалбливают. Т.е. по видимому суть задачи не решить правильно, а именно расставить всё по своим местам.
Возможно как раз со временем, когда пойдет физика и размерности, данное правило и пригодится.
ДЕТИ. второй, третий класс... Но за тройку обидно.
"За изобретение пять, а по предмету неуд" (с)

[cancercat]

Имел по этому поводу беседу с профессиональным преподавателем математики и информатики одного питерского ВУЗа. Так вот, он мне популярно объяснил, что учительница права. И такова наша (российская) методика преподавания математики в школе любой ступени (начальной, средней или высшей). Объяснения по пунктам.

1. Строго говоря, операция умножения не всегда коммутативна. Например, при операции умножения матриц или умножения векторов при перемене мест множителей произведение очень даже изменяется!

2. Это в алгебре в операции умножения что первый член, что второй - множители. А в арифметике немного не так: первый член - множимое (то, что умножается), а второй член - множитель (то, на что умножается). И дети это путать не должны!

3. Мне было предложено дать определение того, что такое умножение. На что я, естественно, ответил, что это "операция сложения несколько раз". Так вот, в задаче не люди складываются, а литры! То есть 2 литра складываются 9 раз (получаются литры). А если бы 9 человек сложились 2 раза - получились бы люди! В задаче же спрашивается "сколько литров", а не "сколько людей".

4. Согласно методике преподавания после того, как дети поймут всё вышенаписанное, учитель на одном из следующих уроков объясняет как раз закон коммутативности умножения. То есть объясняет, что результат не изменится, если не 2 умножить на 9, а 9 на 2. Но это уже другая тема!!!

5. Как вывод: ученик получил трояк заслуженно - не до конца усвоил урок, как тут уже писали...

[kozaki]

Ученик не усвоил тему урока - заслуженная тройка.

Правильный ответ не означает, что решение было правильным.
Если вам пофиг что на что умножать, учите своих детей сами или не расстраивайтесь из-за троек.

[Regby]

Я читаю все это и слегка офигеваю.
Сначала объясняют что есть разница что на что умножать и ребенок это "не должен путать", а потом объясняют что разницы нет, в итоге взрослый (например такой как я) это путает. О чем думает ребенок в начальных классах о векторах и матрицах? Если процесс умножения это "складывать несколько раз", то какая разница складывать "9 раз по 2" или "2 раза по 9"?

[ГИП б/у]

Сообщение от cancercat Это бред. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. И от перемены мест множителей не меняется их произведение. Мозги запудривают младшеклассникам#1770

Прозрение

Сообщение от cancercat 5. Как вывод: ученик получил трояк заслуженно - не до конца усвоил урок, как тут уже писали..#1808

[cancercat]

Сообщение от Regby то какая разница складывать "9 раз по 2" или "2 раза по 9"?

Так именно в этом и разница - см. п. 3 поста 1808. И именно это учитель и должен объяснить, а ребёнок понять. Что иногда разница есть!

Операции умножения матриц и векторов были приведены как примеры того, почему необходимо объяснить с самого начала, что есть разница - что на что умножается.

Кроме того, в п. 4 я же написал:

Сообщение от cancercat результат не изменится, если не 2 умножить на 9, а 9 на 2

а не "без разницы, что на что умножать"!

То есть, как я понял, человек даже на таком этапе осваивания математики (то есть ребёнок в третьем классе) должен понимать различие того, что на что умножается. И, придя (когда-нибудь и может быть) в ВУЗ, вспомнить этот факт как раз при изучении операций умножения векторов и матриц!

ГИП б/у Прозрение

Именно. Потому как мне объяснил человек, который профессионально занимается подобными вопросами. И я, как человек с критическим мышлением инженера, осознал, что я был неправ!

[nlo740]

Если 9 человек купили по 2 литра, то 9х2=18
Если по 2 литра купило 9 человек, то 2х9=18

Чисто проверка на знание русского языка на уроке математики...
Алгебра - 5, Русский язык - 2, итого 3.
Отсюда вывод, учитель русского языка подрабатывает на математике...

Матрицу корректнее сравнивать с формулами сокращенного умножения (ибо там тоже свои правила строка на столбец, если не путаю), а не с перемножением 2-х множителей. Ихма.
А говорят, что программа стала проще. Ни фига.

[Regby]

Сообщение от cancercat Операции умножения матриц и векторов были приведены как примеры того, почему необходимо объяснить с самого начала, что есть разница - что на что умножается.

Ну так пусть и объясняют это как дойдут до матриц и векторов:
"Из курса младших классов вы все знаете, что от перестановки множителей результат не меняется, но далеко не всегда это так. Сегодня мы с вами познакомимся с перемножением векторов... бла бла бла"
Что потеряет ребенок? Что он "вспомнит" вообще? "А! ДА- Точно! Нам еще в 3-м классе говорили..." Вы сами то верите в это?

Сообщение от cancercat То есть 2 литра складываются 9 раз (получаются литры). А если бы 9 человек сложились 2 раза - получились бы люди!

Тогда бы правильно было в решении задачи писать: 2 литра Х 9 = 18 литров. И какая разница в записи, между которой привел - 9 Х 2 литра = 18 литров?

[Nike]

Сообщение от VVapan4ik 9 Х 2 литра = 18 литров?

Человеко-литров.

[Meknotek]

Сообщение от Nike Человеко-литров.

2 литра на человека (2 л/чел) х 9 человек = 18 литров

[Сергей Юрьевич]

мужики, успокойтесь уже! выйдите на улицу воздухом подышите, на девок поглядите. не надоело вам литры на человеки умножать?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич не надоело вам литры на человеки умножать?

Опоздал, они уже человеколитры умножают

[T-Yoke]

Сообщение от cancercat Имел по этому поводу беседу с профессиональным преподавателем математики и информатики одного питерского ВУЗа. Так вот, он мне популярно объяснил, что учительница права. И такова наша (российская) методика преподавания математики в школе любой ступени (начальной, средней или высшей). Объяснения по пунктам. 1. Строго говоря, операция умножения не всегда коммутативна. Например, при операции умножения матриц или умножения векторов при перемене мест множителей произведение очень даже изменяется! 2. Это в алгебре в операции умножения что первый член, что второй - множители. А в арифметике немного не так: первый член - множимое (то, что умножается), а второй член - множитель (то, на что умножается). И дети это путать не должны! 3. Мне было предложено дать определение того, что такое умножение. На что я, естественно, ответил, что это "операция сложения несколько раз". Так вот, в задаче не люди складываются, а литры! То есть 2 литра складываются 9 раз (получаются литры). А если бы 9 человек сложились 2 раза - получились бы люди! В задаче же спрашивается "сколько литров", а не "сколько людей". 4. Согласно методике преподавания после того, как дети поймут всё вышенаписанное, учитель на одном из следующих уроков объясняет как раз закон коммутативности умножения. То есть объясняет, что результат не изменится, если не 2 умножить на 9, а 9 на 2. Но это уже другая тема!!! 5. Как вывод: ученик получил трояк заслуженно - не до конца усвоил урок, как тут уже писали...

Ну хоть кто-то подробно ответил на мой вопрос. Спасибо
Честно слово. Преподавание вещь мудреная, не хуже сопромата!

[nevelll]

это все фигня, брату двоюродному, малому объяснил, как быстро примеры решать, где много-много действий, вообщем принес двойку, так как, не так как в школе учат)) в принципе, наверное правильно, так какк в них закладывают базу. это мы смотрим в целом и понимаем какие части примера можно сразу откинуть(допустим где ноль получаеться) или еще чего - а детей такие примеры заводят в ступор

Сообщение от T-Yoke Преподавание вещь мудреная

Методология и наука - вещи разные.
Поэтому не важно с помощью какой методологии решать, важно получить правильный результат.

[yarrus77]

Сообщение от VVapan4ik Поэтому не важно с помощью какой методологии решать, важно получить правильный результат

ага, помню в студенчестве, надо написать кучу цифирь, чтоб препод непонял и в конце правильный результат. ))) метод подгона тоже метод. На востоке говорят: важно не что, важно как.

[Бармаглотище]

Мне как-то препод по вышке на засчитал одну задачу на контрольной... По причине "Я вообще не понял, как ты ее решал". Когда я предложил "Давайте объясню свое решение", мне было заявлено "Ты со мной не спорь, я старше, я с тобой расправлюсь!".

После этого вопросов я больше не имел.
А всего-то - я порылся в методичках для математических классов при физмате МГУ, крайне занятная штукенция оказались. Мамины еще были, она, будучи школьницей, где-то их надыбала, проштудировала и доводила до истерики учителей математики

Я так по вышке по теории вероятности и статистике контрольную решил, не зная правил... Получил из всего потока (человек 90) только я и еще двое "четыре"... Остальные в основном с контрольной не справились и получили "двойки".

[Хмурый]

эх, мужики. Не следует сюда приплетать высшую математику, ибо она везде...

[maratovich]

Сообщение от T-Yoke Преподавание вещь мудреная, не хуже сопромата!

А теперь самый главный вопрос - учительница до задания вообще объясняла как надо правильно решать или просто задала номер задачи и решай как придётся ?
P.S. По себе помню - не многие могли объяснить то, что хотят увидеть в ответе.

[T-Yoke]

Сообщение от VVapan4ik Методология и наука - вещи разные. Поэтому не важно с помощью какой методологии решать, важно получить правильный результат.

Вот как раз об этом и флудим который день.
В обучении не столько результат решения важен, сколько понимание как его следует выполнить и владение методикой решения.
Или говоря языком одного из форумчан. Дать не рыбу, а удочку ученику.

[stoper]

Новейшая домостроительная технология от сочинских застройщиков
http://youtu.be/6Iguspf5oX4

[Deimos]

Сообщение от stoper Новейшая домостроительная технология от сочинских застройщиков http://youtu.be/6Iguspf5oX4

Досрочная победа БСК-2013!
А, кстати, по видеороликам строительных маразмов у нас нет ежегодных конкурсов?

[stoper]

http://youtu.be/pt5v6HHlfxE
http://youtu.be/vnElsC77UMA
http://youtu.be/QGj-KkjwXJY

методу последнего ролика собственными глазами видел в Сочи, подача бетона с 13-го через 14-й на 15-й этаж (кран был занят). Замес бетона вручную лопатами на плите, вода из шланга.
Ну не говоря уже про перекидывание лопатами в подвал от миксера на расстояние 50 м. На несущие конструкции.

[Агамемнон]

Сообщение от Хмурый эх, мужики. Не следует сюда приплетать высшую математику, ибо она везде...

И главное - она везде разная.
Это то, что я извлек из своего года посещения вечернего мехмата мгу - там все совсем не так как на вышке в заборостроительном.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от stoper Новейшая домостроительная технология от сочинских застройщиков http://youtu.be/6Iguspf5oX4

эта "стройка" в виде фотографий уже постилась в БСК года три-четыре назад

а на досрочную победу в БСК претендует я думаю вот это

[Клименко Ярослав]

Сообщение от stoper Новейшая домостроительная технология от сочинских застройщиков

Так то в Турции Сочи, там тепло!

[T-Yoke]

Выложенная фотка Kryakerом не дает мне покоя!
Как перезимовал это шедевр идиотизма? Есть ли новости?

Сооружение находится в районе улиц Опытной и Красина, район Заостровка, город Пермь.
вот еще фотка найденная в интернете на яндекс картах

[ShaggyDoc]

Есть ли новости?

Есть. Это дело живет и процветает. А кто найдет там мою хижину?

[T-Yoke]

Сообщение от ShaggyDoc Есть. Это дело живет и процветает. А кто найдет там мою хижину?

Ну "летуны" тоже порадовали

[stoper]

T-Yoke - скорее всего это авиатренажер. Вон под шасси даже манипулятор положения

а вот это тренажер для водителей (или кондукторов?) автобуса

кстати, есть такой бар где-то. И вот такой

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от stoper кстати, есть такой бар где-то. И вот такой

Этот в Москве на Третьем Транспортном Кольце, внешняя сторона между Южнопортовой и Волгоградским проспектомТам неспешные бородатые байкеры часто зависают.
Их страничка в интернете

[GWA18]

А можно и так:

[stoper]

я думаю, что это уже не бред, а вполне себе элемент дизайна и рекламы. В Америке очень популярны передки и задки автомобилей 50-х годов, торчащие из стен и вывесок.

[pomka]

как автор ролика утверждает, он это придумал сам...
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ariKXf874OI
бред сивой кобылы, или как??

[ak762]

как автор ролика утверждает, он это придумал сам...

враньё
наверняка подсмотрел

Сообщение от ak762 #1781

[stoper]

Чувак либо мебельщик, либо продавец пены.
Я сначала подумал, что это сериал "Реальные пацаны". Такие же пацанчики и жаргон так-то один-в-один. Пермь - привет!
http://youtu.be/gQ181h3GMVE

Был же на форуме холивар на тему почему не делают кладку сухим способом- ведь тогда прочность кладки стремится к прочности камня. Закрыли вроде тогда этот холивар )))

[Pavel_V]

А кто подскажет чем принципиально отличается состав для склейки газогребенных блоков от пены?

[T-Yoke]

Супермаркет «Велика кишеня», Украина, г. Черкассы.
P.S. Я так понимаю название магазина переводиться как "Большой карман"
или может быть "Держи карман шире"?


хотя среди названий магазинов, чего только не встретишь...


ну и браслеты напоминалки, для ориентирования в подобных супермаркетах

[Nike]

Сообщение от T-Yoke Супермаркет «Велика кишеня», Украина, г. Черкассы.

Ну и что? Ремонт этажом выше - вот и перегородили чтоб пыль не летела и не пёрлись туда все подряд..

[Солидворкер]

Вторая фотка, кстати, фотошоп

[zenon]

Сообщение от Солидворкер Вторая фотка, кстати, фотошоп

это не фотошоп, это паинтоп

[Nike]

Сообщение от zenon это не фотошоп, это паинтоп

Это не фотошоп и тем более никакой не паинтоп. Это - фотопаинт.

[Flexxxxxxxx]

Вчера практически с такой ситуацией столкнулся:

- Вы знаете, я тоже в некотором роде дизайнер. Работаю в эй си ди си. А Вы?
- ....
- А, фотошоп! Не не знаю такой программы

[kozaki]

ну типа дизайнер без проблем может работать без фотошопа, если это не фотошопный дизайнер.
а ЭйСиДиСи отличная программа.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от kozaki а ЭйСиДиСи отличная программа.

Да кто же спорит))

Сообщение от kozaki ну типа дизайнер без проблем может работать без фотошопа

данный диалог был в контексте дизайнера сайтов

[pomka]

Сообщение от Pavel_V А кто подскажет чем принципиально отличается состав для склейки газогребенных блоков от пены?

не знаю)

[*KSV*]

ЭйСиДиСи это отличная хард-рок-группа, а не программа.

[Axe-d]

Сообщение от Pavel_V А кто подскажет чем принципиально отличается состав для склейки газогребенных блоков от пены?

Принципиально - типом вяжущего.

[Pavel_V]

Ну вроде как понятно, гипс или полиуретан. А вот по адгезии и долголетию? Теплопроводность у полиуретана меньше. Пена просто намного дороже выйдет.
Я не вижу причин, почему пену для склейки использовать нельзя. Кроме экономической.

[TK]

Сообщение от Pavel_V Я не вижу причин, почему пену для склейки использовать нельзя...

Например долговечность. В самом лучшем случае производители декларируют срок службы всего в 30 лет. Это не говоря о том , что на свету она разваливается почти сразу.

Но пена - это цветочки. Опирание несущих стен на рейки из ДСП - вот где самое ноу-хау.

[Axe-d]

Сообщение от Pavel_V Я не вижу причин, почему пену для склейки использовать нельзя. Кроме экономической.

Потому как мы все-таки имеем кладку со своими "законами" распределения усилий/напряжений в её элементах. Адгезия раствора никакого влияния на прочность кладки не оказывает, поэтому то, что пена прилипает лучше, никакого преимущества не имеет. Зато, если посмотреть на физико-механические свойства полиуретановых композиций, то обычно указывается расчетное сопротивление растяжению. Сопротивление сжатию, судя по всему, несущественное. Но ведь раствор в кладке именно сжат. Поэтому кладка на пене - это как кладка на растворе нулевой прочности.

[uraltay]

Если не ошибаюсь, в книге Дж. Гордона
"КОНСТРУКЦИИ,
ИЛИ ПОЧЕМУ
НЕ ЛОМАЮТСЯ ВЕЩИ"
описывается бесполезность раствора в кладке, как не несущего нагрузки.

[Axe-d]

Сообщение от uraltay Если не ошибаюсь, в книге Дж. Гордона "КОНСТРУКЦИИ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕ ЛОМАЮТСЯ ВЕЩИ" описывается бесполезность раствора в кладке, как не несущего нагрузки.

Гордон, конечно, крут, но не безупречен и не безспорен. У него и дерево на растяжение прочнее, чем на сжатие. В кладке раствор нужен чтобы обеспечить, так сказать, проектное положение камней. По сути прочность кладки - это именно устойчивость положения камней. Но при этом именно раствор способствует их частичному разрушению и следующей за тем потери устойчивости.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от uraltay описывается бесполезность раствора в кладке, как не несущего нагрузки.

я лазил в пирамидах египетских.. да все верно цем. там не нужен..

[uraltay]

Сообщение от Axe-d У него и дерево на растяжение прочнее, чем на сжатие.

А разве вдоль волокон не так?

[ak762]

так что? пена рулит при кладке, если обеспечить изоляцию от воды и солнца?

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...А кто найдет там мою хижину?

А как найдешь в большом Севастополе? Сверху не видать...

[Axe-d]

Сообщение от uraltay А разве вдоль волокон не так?

Согласно нашему СНиПу - не так. 70кг/см^2 при растяжении супротив 130-150 кг/см^2 при сжатии

[Pavel_V]

Сообщение от Axe-d Потому как мы все-таки имеем кладку со своими "законами" распределения усилий/напряжений в её элементах. Адгезия раствора никакого влияния на прочность кладки не оказывает, поэтому то, что пена прилипает лучше, никакого преимущества не имеет. Зато, если посмотреть на физико-механические свойства полиуретановых композиций, то обычно указывается расчетное сопротивление растяжению. Сопротивление сжатию, судя по всему, несущественное. Но ведь раствор в кладке именно сжат. Поэтому кладка на пене - это как кладка на растворе нулевой прочности.

Вроде как раствор служит для того чтобы кирпичи не разъехались в разные стороны под действием нагрузки. Т. Е. Адгезия вроде как нужна. Скорее всего из-за текучести полиуретановых смесей при большой нагрузке кирпичи выдавит со временем из кладки. Но 2-3 этажа должно нести без проблем. Если применять не кирпичи а блоки с пазами и гребнями для механической фиксации, то проблем возникнуть никаких не должно. Зачем пене сопротивление сжатию мне непонятно.

[Alexcons_3]

Сообщение от ak762 так что? пена рулит при кладке, если обеспечить изоляцию от воды и солнца?

Нет. Не уверен, что разговоры про пену здесь не тщательно скрываемый всеми сарказм, но все-таки попробую ответить, насколько разбираюсь.

1) обеспечивает выравнивание поверхности камней кладки и равномерное распределение напряжений сжатия не деформируясь. То есть не будет местных раскалывающих напряжений.
2) Каменные материалы при сжатии разрушаются от растягивающих напряжений. Поэтому в испытаниях учитывают "эффект обоймы" губок пресса - влияние трения поверхностей. Описывают три классических случая:
а) трение отсутствует (смазываем маслом);
б) чистые стальные поверхности - обычное испытание;
в) кладем резину (высокая деформация которой фактически разрывает кубик материала).
В случаях (а) и (в) прочность на сжатие сильно меньше, чем в (б), и стремится к прочности на растяжение (т.е. для бетона почти на порядок меньше сжатия). Раствор, в отличие от пены, не так деформируется под нагрузкой, а наоборот жестко фиксирует камень. Отсюда, кстати, и получилась замена в расчетах кубиковой прочности на призменную - чтобы исключить влияние эффекта обоймы.
3) В "каменном" СНиПе есть таблица зависимости прочности кладки от прочности раствора. Выше прочность раствора - выше прочность кладки.

[stoper]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=8hb_mQN_mag

Сочи - наше всё!
Апрель 2013 г.
http://youtu.be/bUI0nBpy7Bc

[ak762]

[Axe-d]

Сообщение от Pavel_V Адгезия вроде как нужна

Ну какая-то определенная величина адгезии нужна, чтобы камни и раствор могли работать совместно, но ее увеличение никакого влияния на прочность не оказывает.

Сообщение от Pavel_V Зачем пене сопротивление сжатию мне непонятно.

Во-первых, вертикальные сжимающие напряжения в горизонтальном шве могут просто разрушить пену. Во-вторых, плохая работа на сжатие подразумевает не только низкую прочность, но и малую жесткость, в том числе и поперечную. В результате на границе контакта камень-раствор в горизонтальном шве в камне возникают значительные растягивающие усилия, которые вызывают вертикальные трещины, являющиеся основной причиной разрушения кладки

Сообщение от Pavel_V Но 2-3 этажа должно нести без проблем.

Ну, собственно, даже на растворе нулевой прочности сопротивление кладки будет ненулевым. Мои познания в вопросе на данный момент позволяют предположить, что кладка на пене - тот же случай.

[Dusty]

Но раствор имеет мало пор, а пена очень пористый материал, и как следствие деформируемый

[stoper]

неисчерпаема смекалка негритянских строителей.
Серия 138 - забиваем сваи
http://youtu.be/cFb0nLCKypg

[yrubinshtejn]

stoper

Я не удивлюсь тому, что ктото из этого найдёт методическое пособие.

[stoper]

кладка из "половинчатого" кирпича (60х60х250мм) без нормальных связей и армирования, модуль кладки не совпадает с высотой блока


свежая кладка разрушается от порывов ветра

[Nike]

stoper, а крупнее фотки не получилось сделать? И кверхногами вставить. Ну чтоб совсем смотреть было невозможно..

[stoper]

это же БСК!
раньше форум сам уменьшал фотки, теперь эту функцию отключили

[Severe_dude]

это я остал от жизни или дядя на фотке блоки на бок положил вместо того чтобы их правильно уложить?

[stoper]

ну так воздушная прослойка же! Дополнительная теплоизоляция!

[T-Yoke]

Сообщение от stoper Очередная кулибинщина ... свежая кладка разрушается от порывов ветра

stoper ну есть же "спойлеры", "превьюшки"...
Или сами будем уподобляться авторам изображенных на фотках строений?

[stoper]

я за возврат старой функции - автоматического создания превью

[Admin]

stoper, уберите фото под спойлер

Сообщение от stoper раньше форум сам уменьшал фотки, теперь эту функцию отключили

я за возврат старой функции - автоматического создания превью

Если будете приклыдывать к сообщению - уменьшит.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=262719&postcount=2

Вы же поставили ссылки на фото с других сайтов, вот там и уменьшайте.

[pomka]

Сообщение от Axe-d Потому как мы все-таки имеем кладку со своими "законами" распределения усилий/напряжений в её элементах. Адгезия раствора никакого влияния на прочность кладки не оказывает, поэтому то, что пена прилипает лучше, никакого преимущества не имеет. Зато, если посмотреть на физико-механические свойства полиуретановых композиций, то обычно указывается расчетное сопротивление растяжению. Сопротивление сжатию, судя по всему, несущественное. Но ведь раствор в кладке именно сжат. Поэтому кладка на пене - это как кладка на растворе нулевой прочности.

не сочтите за рекламу, вот тут пену назвали клеем , и как они утверждают испытания прошли http://www.hplush.ru/limfix

[Müller]

H+H фирма известная как 2-й сорт. На их нем. сайте никакой "пены" я не нашёл. Интересно, что "обыкновенная" пена ещё и сильно расширяется. Поэтому для дверей, например, использую 2-х компонентную пену.

[stoper]

[pomka]

Сообщение от Mьller фирма известная как 2-й сорт

а это какого сорта?? http://www.youtube.com/watch?v=S7pOZ_ycRqw

[Pavel_V]

Там на 3:03 очень интересный эксперимент. Что то плохо верится. И температура на улице заявлена -15С, маловато для РФ.

[Thurd]

Даже незнаю было или нет. По поиску не нашел.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=cFb0nLCKypg

[Pavel_V]

Вроде в юморе всплывало.

[Serge Krasnikov]

Вспоминаю как PL ждал доставки своей посылки по России, вот так вот оно и ездит.
ЗЫЖ Помнится ссылки приводились на мощный московский сортировочный центр

[Müller]

а это какого сорта?

Скажем просто - нет у немцев допуска на кладку на пену. Кроме того это не дёшево.

[Pavel_V]

Зато не надо бетономешалку покупать, с водой и песком заморачиваться, укладывать слой пены проще и быстрее. Я бы так сразу и не сказал что по экономике выгоднее будет. Меня больше морозоустойчивость интересует. У нас тут до -40С бывает, как бы не порассыпалось все на морозе. Где-нибудь в горах да в теплом климате окупится без проблем.

[Müller]

А для этого и не нужна бетономешалка. Нужно ведёрко и дрель с насадкой. Вот картинки. Этот клей, такой же почти как для плитки, толко он ещё и Flex. От слова flexibel = эластичный. И морозоустойчивый. Наносится 3 мм совочком с зубчиками. 2-3 мм можно выровнять. Если блок не ровный и т.д. А как пеной выводить кладку?

[nlo740]

домики клеют уже...
Хотя мысль правильная, если блоки в размерах не пляшут, то больше 2-3мм и не нужно...

[Fogel]

Müller, как раз этим и занимаюсь. Шуруповерт с насадкой и зубчатый шпатель. Совочек может и круто, да полторы тыщи платить за то, что я могу сделать девайсом за 50р ломает, да и не везде этим девайсом подлезешь, опять же смесь разных блоков идет и широкие и узкие. На всякий случай стал добавлять в смесь немного цемента, чего-то мне не понравилось как она себя ведет при схватывании, может партия такая была, может погода.
А на пене... Надо сделать шабон, запенил, кирпичи сверху посовал, доской придавил и банками трехлитровыми с водой!

[Müller]

А савочки у вас что, позолоченные? С этим раствором нельзя при температуре ниже +5 °С работать. Как впрочем и со всеми растворами на воде.

[Fogel]

Это, типа, фирменный инструмент. С логотипом завода что блоки делает Из всего полезного у тих только пила с твердосплавными напайками, дык я пошел и китайскую в три раза дешевле купил (правда пришлось на наждаке до ума довести - камешки приварены были косо). А так и эти кельмы с зубчиками и угольники для распила и рубанки и шлифовальные доски есть.
А погода была сырая, раствор и через сутки был мягким. Думаю что просто партия такая оказалась, где-то водички нахватала, а может умельцы в производстве съэкономили...

[Dusty]

А погода была сырая, раствор и через сутки был мягким.

???

[Бармаглотище]

Это сколько же СДБ надо бухнуть было

И то, мне кажется, на сутки фиг замедлишь схватывание...

[yarrus77]

Сообщение от Fogel А погода была сырая, раствор и через сутки был мягким

У меня родственники красочку купили обновить наружные стены дома, так она полгода воняла и нехотела сохнуть, липла к одежде.

[Pavel_V]

А если электричества на даче нету? Один генератор тыщ 20 выйдет. А ручкоми то месить огого как весело.

[Axe-d]

Сообщение от pomka не сочтите за рекламу, вот тут пену назвали клеем , и как они утверждают испытания прошли

Ну так написано же - для ненесущих и самонесущих стен. Верю.

[Müller]

Да, без дрели его месить не легко. А главное, комочки остаются. "Мелочь", а очень не приятная штука. Это как камешек в мёртеле. Но нужно то всего 3-4 ведёрка на день. А вообще - ну не советую применять не допущенные на стройку технологии. Дорого потом будет.

[Fogel]

нету электричества и генератора? Есть шуруповерт с двумя аккумуляторами Одного хватает на 4-5 ведер раствора, а утилизировать десяток ведер на кладку за вечер (днем то на работе, там и зарядить можно) не слишком просто
Но у меня бетономешалка, вчера заливал выравнивающий слой под эркер.

[Regby]

Тема явно съехала в оффтоп

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от yarrus77 У меня родственники красочку купили обновить наружные стены дома, так она полгода воняла и нехотела сохнуть, липла к одежде.

Вы вот возмущаетесь, а вот мне друг мой позвонил на днях. Проводили входной контроль краски на заводе, а она не сохнет уже третьи сутки. На вопрос производителю: "че за на...", - был получен ответ: "ну конечно не сохнет. Это же КРАСКА!"

[ShaggyDoc]

а она не сохнет уже третьи сутки. На вопрос производителю: "че за на...", - был получен ответ: "ну конечно не сохнет. Это же КРАСКА!"

Правильно. Потому что краска должна делаться на олифе. Хорошая краска - на натуральной олифе, которая может месяц сохнуть, но потом будет хорошо держаться. Быстро сохнут эмали. Конечно, можем быть и просто некачественная краска на "недоваренной" олифе.

Один из моих промахов в начале работы был, когда я покрасил полы в клубе в конце апреля краской на натуральной олифе. Уж Первомай на носу, клуб нужен, а она не сохнет. Но когда высохла - отодрать невозможно было. Таких красок сейчас не делают - мы их сами размешивали в краскозаготовительном цехе.

[ГеКИР]

401-й способ честного отъёма денег (по О. Бендеру)

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от ShaggyDoc Правильно. Потому что краска должна делаться на олифе. Хорошая краска - на натуральной олифе, которая может месяц сохнуть, но потом будет хорошо держаться. Быстро сохнут эмали. Конечно, можем быть и просто некачественная краска на "недоваренной" олифе.

Оно-то правильно конечно. Краска - лкм на основе олиф (не обязательно натуральных), а эмали - на основе лаков. Имелась ввиду обячная ПФ-115, которая является эмалью.

[Laborant]

Сообщение от ShaggyDoc Один из моих промахов в начале работы был, когда я покрасил полы в клубе в конце апреля краской на натуральной олифе.

10 лет назад варили льнянку, так приезжал дедушка-покупатель с канистрой, и воспоминания вспоминал, как при тоталитарном режиме они на Алтае, по осени полы кипяченым льняным маслом покрывали, двери запирали, и до мая туда не входили.

[yarrus77]

Сообщение от Poreth кто поделится фотками статейками

да тут на форуме в теме "опять обрушение" дом в Караганде, кажется, бахнулся.

[viewpoint]

to Poreth
Вас, простите, в google забанили?
Разрушается, падает, гибнут - всё как у всех. Вот, например...
http://www.newsru.com/dossier/20363.html

[Poreth]

viewpoint,
Вы, простите, не в курсе, что успех поиска в гугл зависит от запроса. И не всегда удается сразу сходу подобрать наиболее удачный запрос. Мои запросы дали информацию только на английском.
Спасибо за Вашу ссылку.

[TK]

Свайные работы в Тайланде.
Интересно, а ППР у этих ребят есть?

??•??*?????????????????‚??‡?????€??±??‡??«??§??° 3?????€??? v.2

http://www.youtube.com/watch?v=cFb0nLCKypg

[Солидворкер]

Сообщение от TK Свайные работы в Тайланде.

Третий раз за неделю...

[Pavel_V]

Переплюнет ли японские теодолиты?

[Krieger]

Ну я так в первый раз увидел. Это бурозабивные получаются?

[Laborant]

Сообщение от Krieger Это бурозабивные получаются?

Низкочастотные вибропогружатели используют для погружения в однородные слабые грунты массивных железобетонных оболочек и свай длиной до 12м.
Их характеристики:
значительная амплитуда колебаний
сравнительно большие статические моменты дебалансов;
вынуждающая сила и общая масса
малая частота колебаний

[mlkv]

Из последнего. Частный архитектор прислал расчет монолитного перекрытия в АРБАТе. Вывод в конце:
"С учетом запаса по прочности шаг «не принципиальной» арматуры Fx и Fb увеличил до 300 мм."

[viqa]

Сообщение от mlkv «не принципиальной» арматуры

в гугле переводил?

[Deimos]

Поаккуратнее надо бы с критикой строительных маразмов. Вон в Украине уже надавали по рукам.

1 мая суд Днепровского района Киева вынес решение в пользу компании St Sophia Homes, согласно которому владелец форума, который объединяет жителей одного из киевских домов, должен выплатить 14 миллионов гривен (эквивалент 1.7 млн. долларов).

На сайте «Riviera Riverside. Территория жилищного беспредела — Сайт жителей Раисы Окипной 18» жители дома обменивались мнениями и обсуждали проблемы дома.

Суть иска сводилась к тому, что на форуме не легально используются товарные знаки, а сам домен очень похож на домен застройщика. Также по мнению истца на форуме распространяется не правдивая информация, из-за которой существенно упали продажи квартир в доме по ул. Р.Окипной. Поэтому истец считает, что всю ответственность должен нести владелец форума.

На квартиру владельца доменного имени решению суда наложен арест. В квартире он живет со своей семьей, в том числе с двумя маленькими детьми, которым год и 3 месяца.

Это не первый подобный случай, в прошлом году один из судов в Одесской области приговорил к возмещению морального вреда отдельных жителей села Фонтанка на основании скриншотов с местного интенет-форума.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Deimos Поаккуратнее надо бы с критикой строительных маразмов. Вон в Украине уже надавали по рукам. 1 мая суд Днепровского района Киева вынес решение в пользу компании St Sophia Homes, согласно которому владелец форума, который объединяет жителей одного из киевских домов, должен выплатить 14 миллионов гривен (эквивалент 1.7 млн. долларов). На сайте «Riviera Riverside. Территория жилищного беспредела — Сайт жителей Раисы Окипной 18» жители дома обменивались мнениями и обсуждали проблемы дома. Суть иска сводилась к тому, что на форуме не легально используются товарные знаки, а сам домен очень похож на домен застройщика. Также по мнению истца на форуме распространяется не правдивая информация, из-за которой существенно упали продажи квартир в доме по ул. Р.Окипной. Поэтому истец считает, что всю ответственность должен нести владелец форума. На квартиру владельца доменного имени решению суда наложен арест. В квартире он живет со своей семьей, в том числе с двумя маленькими детьми, которым год и 3 месяца. Это не первый подобный случай, в прошлом году один из судов в Одесской области приговорил к возмещению морального вреда отдельных жителей села Фонтанка на основании скриншотов с местного интенет-форума.

Как бы Adminа не выселили теперь из квартиры за темы про Рутаун и нанокраску... А то ж наверняка можно пришить падение продаж к обсуждению на нашем форуме...

Сообщение от Сергей Юрьевич Как бы Adminа не выселили теперь из квартиры за темы про Рутаун и нанокраску... А то ж наверняка можно пришить падение продаж к обсуждению на нашем форуме...

Offtop: Да, раскачиваете тут наше море стабильности, вредные офисные хомячки!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от acid Offtop: Да, раскачиваете тут наше море стабильности, вредные офисные хомячки!

наверное пора новый пункт в правила форума вписать:
3.10 Запрещается критиковать всё, что продаётся кем-то за деньги

[gomer]

Сообщение от Сергей Юрьевич 3.10 Запрещается критиковать всё, что продаётся кем-то за деньги

особенно УГ

[ФАХВЕРК]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1099613

[Кочетков Андрей]

Сообщение от ФАХВЕРК http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1099613

На всякий случай сохранил ))

[*KSV*]

но всё же Серёжа...

[parabellum762]

Сообщение от ФАХВЕРК http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1099613

нет, вопрос-то серьезный! Нас вот в институте заставляли проводить опыты - настоящие балки нагружать настоящей нагрузкой, пока они по-настоящему не сломаются.
Поэтому мы - учившиеся на ПГС - точно знаем, что формулам доверять можно.

А те, кто не учился? Они что, просто на веру должны наши слова принимать?
Это очень серьезный вопрос. Экзистенциальный, я бы сказал! Рекомендацию, как быть, я Бенедикту уже написал...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от parabellum762 нет, вопрос-то серьезный! Нас вот в институте заставляли проводить опыты - настоящие балки нагружать настоящей нагрузкой, пока они по-настоящему не сломаются. Поэтому мы - учившиеся на ПГС - точно знаем, что формулам доверять можно. А те, кто не учился? Они что, просто на веру должны наши слова принимать? Это очень серьезный вопрос. Экзистенциальный, я бы сказал! Рекомендацию, как быть, я Бенедикту уже написал...

Заказчикам, особенно ГОСзаказчикаv, то же самое посоветуй. Чтоб не расчёты с проектировщиков требовали (в которых всё равно ни шиша не понимают), а в натуральную величину опытный образец строили и испытывали

[ФАХВЕРК]

Могу, конечно, гневно всё расписать - аж на 10 постов хватит. Только зачем легкие напрягать? Действительно, бредовый вопрос. О важности, необходимости и первоначальности расчетов любой инженер знает.

Offtop: Главное, чтоб люди не погибли ежели что. Тема про обрушения пополняется ежедневно.

[str02]

Сообщение от Сергей Юрьевич Заказчикам, особенно ГОСзаказчикаv, то же самое посоветуй. Чтоб не расчёты с проектировщиков требовали (в которых всё равно ни шиша не понимают), а в натуральную величину опытный образец строили и испытывали

Нас как то Новосибирская экспертиза (проект КМ) заставила именно такие натурные испытания проводить. Собирали в цехе стенд из Оголовков колонн и 24метровых подстропильных балок Заказывали контору с лицензией.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от str02 Нас как то Новосибирская экспертиза (проект КМ) заставила именно такие натурные испытания проводить. Собирали в цехе стенд из Оголовков колонн и 24метровых подстропильных балок Заказывали контору с лицензией.

они тоже не верят в расчёты?!

[str02]

угу. наверное

вот еще из темы про расчеты

грузи телами! долой мешки. я один раз просил прораба всех работяг на перекрытие согнать. прогиб померить...норм практика)

[ФАХВЕРК]

str02, здоров! Зная немного ваш профиль по сооружениям.... конструкции у вас интересные и не всегда типовые вот экспертиза и решила проверить. Расчет-то у вас есть.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК str02, здоров! Зная немного ваш профиль по сооружениям.... конструкции у вас интересные и не всегда типовые вот экспертиза и решила проверить. Расчет-то у вас есть.

у меня конструкции как бэ тоже ни разу не типовые, так что ж мне каждый раз в угоду хотелкам экспертизы натурную модель плотины строить?!

[parabellum762]

Сообщение от Сергей Юрьевич Заказчикам, особенно ГОСзаказчикаv, то же самое посоветуй. Чтоб не расчёты с проектировщиков требовали (в которых всё равно ни шиша не понимают), а в натуральную величину опытный образец строили и испытывали

))))) Нет, если заказчик ВЕРИТ расчетам и снипам - то тогда ему никаких испытаний проводить не надо )))) А вот если НЕ верит, то тогда....

[Огурец]

Не нравится мне слово - ВЕРИТ. Это как-то не по технически. Уж скорее ДОВЕРЯЕТ. ВЕРА - это удел религии. Очень интересно мнение знаменитого философа Мамардашвили по этому поводу:

Всем известно изречение, над которым принято обычно смеяться, а именно: «Верую, ибо абсурдно», «Верую, ибо невозможно» (в двух вариантах). Но ведь тот, кто сказал это, прекрасно понимал, что значит состояние веры. В самом деле, как можно верить в то, что производится неким механизмом, независимо от самой веры. В приложении к таким состояниям термин «вера» просто излишен – по правилу Оккама он должен быть афоризмом. О вере действительно можно говорить лишь в том случае, если речь идет о чем-то, что не может существовать помимо самого акта веры. То есть то, что невозможно иначе или абсурдно иначе, только и может быть предметом веры или верой. И мистики это давно знали, они прекрасно понимали суть дела, суть тех актов сознания, которые здесь совершаются, сказав, что фактическим предметом веры является сама вера, что это есть возобновление, возрождение самой способности и силы верить. Другое дело, что такие акты уже в момент их свершения растворены каким-то содержанием, которое открывается нам на основе этих же актов, и мы поэтому сам акт не замечаем в чистом виде, но для этого (чтобы его ухватить) и существует специальная техника – техника религиозного и философского мышления.

[asys]

у меня конструкции как бэ тоже ни разу не типовые, так что ж мне каждый раз в угоду хотелкам экспертизы натурную модель плотины строить?!

Offtop: Сергей Юрьевич, а вон для чего ты мне тогда про макет писал

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич у меня конструкции как бэ тоже ни разу не типовые, так что ж мне каждый раз в угоду хотелкам экспертизы натурную модель плотины строить?!

Элементарно. Организовываете командировку на пляж с самым мелким песком. Рекомендую Доминиканскую республику. Строите на пляжу модель в масштабе своей пректируемой плотины и пытаетесь ее размыть морской водой. После нескольких десятков итераций делаете заключение о пригодности предусмотренных решений. Но не раньше, чем загорите и накупаетесь.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Вот здесь прочитал:
http://www.rg.ru/2013/06/10/leipzig.htm

Не мужчина и не женщина
Ученые Лейпцига потеряли пол

…."Господин профессорша" - отныне так будут именоваться все профессора мужского пола старейшего университета Германии. Так же, как и, разумеется, женского. Для студентов будет принята лишь форма обращения "господин студентка". "Господин профессор" и "господин студент" исчезнут со страниц университетских бумаг и писем.
….Запретив употребление мужской формы обращения, руководство вуза надеется сделать первый шаг в устранении дискриминации по гендерному принципу. Соответствующим образом на прошедшей неделе был исправлен Устав университета. На заседании расширенного сената вуза из 80 членов "против" было лишь несколько человек - в основном из рядов доцентов юридического факультета, назвавших нововведение противоправным.
….Ректор университета 57-летняя Беате Шюкинг сообщила, что ученые мужи и дамы надеются таким образом "оживить дебаты о равноправии полов". Поскольку большинство учащихся вуза женского пола, никакого логического диссонанса в новой форме обращения госпожа Шюкинг не видит. По ее мнению, именно так можно привлечь внимание к теме женщин в учебных заведениях. Ведь немногие студентки продвигаются по научной карьерной лестнице. В профессорском составе университета Лейпцига, например, всего 17 процентов - дамы.
….Дебаты о равном соотношении женщин на руководящих постах длятся в Германии вот уже целый год. Министр труда Урсула фон дер Ляйен активно призывает ввести твердую процентную границу для женщин в наблюдательных советах крупных предприятий. Свободный ганзейский город Гамбург предложил довести процентную долю руководителей слабого пола до 40 процентов (сейчас она не превышает 15 процентов). Однако на заседании бундесрата (верхней палаты германского парламента) предложение не прошло.
….Немецким социологам давно ясно, что одна из причин профессиональной дискриминации женщин - традиционная роль "хранительницы очага". Однако в ФРГ уже более трети мужчин и женщин живут в одиночку. Реформа явно назрела, однако, насильно изгнав мужские грамматические формы из употребления, проблемы не решить.
Попытка университетского сената Лейпцига называть мужчин-профессоров на женский манер рассматривается многими, в свою очередь, как дискриминация по гендерному признаку. Критики считают, что вместо игр со словами университет должен был бы принимать серьезные меры для поддержки женщин в продвижении по научной карьерной лестнице. Например, дать им равные шансы на получение профессорских должностей.
Это чё, теперь к нашему Мюллеру надо обращаться: Герр фрау Мюллер?

[yorik_1984]

http://www.bcsportbikes.com/forum/sh...s-I-don-t-even....
Оказывается среди иностранцев тоже много наших. Умеют строить)))

[ak762]

Сообщение от ak762 таджикстрой в норвегии

Сообщение от CTPAHHNK Кладка на монтажной пене?

наблюдаю развитие ситуации, стены заштукатурили, озадачился вопросом а что может и нормально скреплять стены пеной теперь она закрыта от дождя, солнца и ветра?

[Наталья Хбр]

Сообщение от ak762 наблюдаю развитие ситуации, стены заштукатурили, озадачился вопросом а что может и нормально скреплять стены пеной теперь она закрыта от дождя, солнца и ветра?

А вы погуглите "клей для кирпичной кладки"

[Fogel]

Не, пена это как-то не круто, надо было на герметик класть А что? Еще и воду пропускать будет меньше...
Впрочем, как-то раз, вооружившись феном и термопистолетом кирпичи приклеивал...

[CTPAHHNK]

Улыбнуло. Балконы нашего городка:

[asys]

CTPAHHNK, это ограждение кровли козырька

[vv_77]

Это не балкон, а козырек. А ограждение, возможно, уже фотошоп.

[Змей Горыныч (без DВух)]

В Оренбурге водителей-мужчин на медкомиссии обязали проходить гинеколога
http://lenta.ru/news/2013/06/19/gynae/

[CTPAHHNK]

Сообщение от vv_77 Это не балкон, а козырек. А ограждение, возможно, уже фотошоп.

Отнюдь, сам фотографировал. Возможно, владелец квартиры хотел обзавестись балконом засчет козырька, но, видимо, не судьба.

[Vova]

А мне показалось что БСК это качество плит балкона выше. А также состояние кладки крыльца.

[CTPAHHNK]

Из Ново-Посада оно конечно виднее

[kifa]

Киев, Троещина

[asys]

ахаха, да этож самый что ни есть пентхаусный пентхаус

[Fogel]

Там, кажись, еще и огородик разбит?

[uraltay]

Сообщение от Fogel Там, кажись, еще и огородик разбит?

И будка для порося.

[Ranli]

Только забора не хватает, чтобы порося с крыши не свалилось

Не о том пишите - большой вопрос по водосбросу с крыши надстройки, снеговой неучтенный мешок, ну и незаконность(я полагаю). Хотя в Киеве снега немного

[bonacon]

Сообщение от acid ну и незаконность(я полагаю).

Вы полагаете???
Я думаю все законно. Где написано, что на крыше многоэтажного дома нельзя построить еще один маааааааааааааленький домик??? А что не запрещено, то разрешено! И значит законно!!!

[ufo666]

А где санузел?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от kifa Киев, Троещина

Карлсон вернулся?

[kifa]

Сообщение от Клименко Ярослав Карлсон вернулся?

Скорее всего

[Vova]

Сообщение от bonacon Где написано, что на крыше многоэтажного дома нельзя построить еще один маааааааааааааленький домик???

У нас ничего нельзя сделать снаружи дома, даже частного, без разрешения Building Department. Они рассмотрят проект, сделанный лицензированным архитектором и, если затронут каркас, то с подключением Structural Engineer и дадут или не дадут добро. (обычно дают так как арх с инженером знают что можно а что нельзя и как обойти если нельзя). Например, должно быть определенное соотношение между площадью участка и жилой площадью. Его нельзя превышать. А если есть запас и разрешение дадут то в связи с увеличением жилой площадью будет повышен налог на недвижимость. То есть обойти такие правила и построить дом на крыше без разрешения не удастся. И вообще, владельцы домов часто дажеTV тарелки не разрешают устанавливать

[Fogel]

Сообщение от Ranli Только забора не хватает, чтобы порося с крыши не свалилось

Есть у него заборчик, есть. Если присмотреться, то можно приметить стоечки. По ходу дела леера натянуты, как на корабле. А санузел у него в квартире, неверняка тупо стенку пробил и пристроил домик к своему владению. Только крыша это собственность коллективная по идее... У нас один дедок вот так взял да половину двора забором обнес и устроил там огород. Его самого уже пора за уши над грядкой держать, ан все копаться лезет. Приехала комиссия на предмет соноса всех этих огородиков и парковок обнесеных заборами (окраины, предприимчивые ребята бодро отгораживают общую территорию под собственные нужды), а дедок ветеран войны... Плюнули и оставили ему этот огород, оно дешевле выйдет, чем выполнить требования закона. Только вот ветеран помрет, а огородик-то останется

[Axe-d]

Сообщение от Vova У нас ничего нельзя сделать снаружи дома, даже частного, без разрешения Building Department. Они рассмотрят проект, сделанный лицензированным архитектором и, если затронут каркас, то с подключением Structural Engineer и дадут или не дадут добро. (обычно дают так как арх с инженером знают что можно а что нельзя и как обойти если нельзя). Например, должно быть определенное соотношение между площадью участка и жилой площадью. Его нельзя превышать. А если есть запас и разрешение дадут то в связи с увеличением жилой площадью будет повышен налог на недвижимость. То есть обойти такие правила и построить дом на крыше без разрешения не удастся. И вообще, владельцы домов часто дажеTV тарелки не разрешают устанавливать

Нашему населению такого пока не понять.
У нас тут мэрия попыталась озаботится проблемой хаотичного переостекления домов, так что тут началось

[Dusty]

http://gorod.tomsk.ru/index-13735145...comment2988276
Пассивный дом.

[@$K&t[163RUS]]

Долго думал куда... наверно сюда

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=mDLbM-ZAD-k

[T-Yoke]

Уже третий раз в этом году на Мурманский проезде (Москва) сдирают газон, я конечно понимаю, благоустройство дело хорошее,
но три раза по одному и тому же месту в году... по моему перебор!!!

[citroen]

Вот так вчера в нашем доме закатали асфальтом ступеньки, такое вообще практикуется?

Турецкий парламент запретил архитекторам утверждать градостроительные проекты

[kozaki]

http://youtu.be/dxlpM7wKNfU

[nlo740]

http://www.rg.ru/2013/08/09/rosstandart-anons.html

"В результате ненадлежащего нормативного правового регулирования и отсутствия контроля Росстандарт фактически подменил безвозмездную государственную услугу платной услугой", - сообщается на официальном сайте Генпрокуратуры. Ведомство также отметило, что Росстандарт также не обеспечил возможность подачи заявления об оказании госуслуги в электронном виде.

"Вместо этого заинтересованным лицам на официальных сайтах Росстандарта и подведомственного ему ФГУП "Стандартинформ" доступна информация только о наименовании документов фонда, а для доступа к их содержанию предлагается приобрести такие документы в интернет-магазине ФГУП "Стандартинформ", - уточняется в сообщении Генпрокуратуры.

[yorik_1984]

ну а что? Остап Бендер тоже продавал билеты на экскурсию, где вход бесплатный.

[tankist]

Сообщение от nlo740 Вместо этого заинтересованным лицам на официальных сайтах Росстандарта и подведомственного ему ФГУП "Стандартинформ" доступна информация только о наименовании документов фонда, а для доступа к их содержанию предлагается приобрести такие документы в интернет-магазине ФГУП

Бред полный!
Посмотреть можно с косой полосой. Пример приведите.

Сообщение от tankist Бред полный!

В чем бред?
пример первый попавшийся

[tankist]

Сообщение от VVapan4ik В чем бред?

Так всё опубликовано и в инете размещено.

Сообщение от tankist Так всё опубликовано и в инете размещено.

Где официальное размещение?

[tankist]

Сообщение от VVapan4ik Где официальное размещение?

В Собрании ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
http://www.szrf.ru/doc.phtml?nb=00_0...43000&docid=20

Сообщение от tankist официально размещают и публикуют

Просто раз наезд со стороны Росстандарта к Стандартинформ был, то были на то и причины.

[tankist]

Сообщение от VVapan4ik Просто раз наезд со стороны Росстандарта к Стандартинформ был, то были на то и причины.

Посмотрите, как добавлялись документы всё поймёте.
http://protect.gost.ru/default.aspx?...th=8&year=2013

Сообщение от tankist Посмотрите, как добавлялись документы всё поймёте.

За июль они конечно маху дали, полгодовую норму выполнили... Но в этом ли дело? Честно говоря мысль все равно не улавливаю... Поясните.

[tankist]

Сообщение от VVapan4ik Поясните.

Наезд надо делать с неопубликованием стандартов к Росстандарту. Например, ГОСТ Р ИСО 17123-7-2011 действует с 01.01.2013, а опубликовали только в августе.
В Стандартинформ на сайте не видел, чтоб продавали стандарты, которые не опубликовали. Может неофициально, поэтому и наезд.

[yorik_1984]

http://gizmodo.com/the-builders-of-t...lev-1065152844
В Испании построили небоскреб, но забыли про лифт

[viqa]

Сообщение от yorik_1984 http://gizmodo.com/the-builders-of-t...lev-1065152844 В Испании построили небоскреб, но забыли про лифт

нормально раньше всегда так строили
в праге медаль дают за подъем на колокольню собора св.вита 96,65 м, 287 ступенек
в таллинне 60 м и ничего не дают, но желающих поднятся много
а в риге лифт сделали

[jtdesign]

Сообщение от viqa а в риге в домском соборе лифт сделали

(Пока) всего лишь слухи, есть проектное предложение которую власти не акцептируют под разными предлогами.

[viqa]

Сообщение от jtdesign (Пока) всего лишь слухи, есть проектное предложение которую власти не акцептируют под разными предлогами.

ой я может названия перепутала, имела в виду эту башню, там лифт есть

[gomer]

Зачем в церкви лифт. И Туда потом на лифте тоже, что ли прикажете?

[jtdesign]

Сообщение от viqa имела в виду эту башню

А тут он давно, со времен как башню восстановили (новодел в металлоконструкциях) в начале 70-ых.

[DEM]

Не знаю даже в БСК или в Юмор...
Но ветки черный Юмор у нас пока нету...
В ресторанах "Две палочки" и "Мама Рома" запретили петь песни
Скоро и дома караоке петь нельзя будет...
А вообще лучше не думать о белых слонах, за это скоро тоже штраф будет полагаться....

[ShaggyDoc]

В Испании построили небоскреб, но забыли про лифт

Подробней, на русском - в masterok
Оказывается в цивилизованной европе тоже можно "случайно" построить. И всё, как у нас:

Изначально в 2005 году планировалось, что здание, спроектированное как жилой дом, будет всего 20-этажным, однако строители решили увеличить высоту до 47 этажей и вместить в две башни, соединенные многоэтажной галереей на крыше, 269 квартир. Предполагалось, что 200-метровый небоскреб станет самым высоким жилым домом в Испании и главной архитектурной доминантой Бениндорма. Рекламировалось, что вид на море в нем будет одним из лучших в Испании Однако, когда в январе 2012 года строители почти закончили работу и должны были приступить к заключительной отделке дома, выяснилось, что в небоскребе не оставили места для лифтов, все параметры которых проектировались под 20 этажей. В результате, в двух башнях просто не нашлось пространства под оборудование для высотного лифта В 2009 году разорилась фирма-застройщик здания, а когда ее преемник начал разбираться с предыдущим проектом, выяснилось, что при увеличении этажности были допущены грубые нарушения в расчете несущих конструкций и стоимостью металлических ферм для строительства. Когда строительство возобновилось в 2010 году на уровне 23 этажа, оказалось, что для строителей не был запроектирован подъемник, и тем приходилось подниматься на работу пешком по лестницам. Более того, когда временный подъемник был все-таки построен, в апреле 2011 года он рухнул: пострадали несколько строителей, причем на место происшествия не могли проехать машины скорой помощи, поскольку удобных проездов к небоскребу также не запроектировали. Кстати, проектировщики отказались продолжать работать над проектом здания, которое должно было быть построено еще в 2009 году, несмотря на то, что не доделали планы нескольких верхних этажей, где будет размещаться зимний сад. При этом строителям целых 4 месяца в 2010 году не платили зарплату. Здание сейчас построено на 94%, и когда будет завершено — никто не возьмется сказать точно. В нем 269 квартир, из них раскуплено только 80, и эти влипшие дольщики — сейчас головная боль для банка Sareb, который взял на себя обязательства довести высотку до ума.

[gomer]

Сообщение от DEM В ресторанах "Две палочки" и "Мама Рома" запретили петь песни

То есть названия ресторанов их не смутили?

[swell{d}]

Сообщение от ShaggyDoc Подробней, на русском - в masterok

про лифты - какой-то детский лепет. а дом оч крутой. и видео с вертолета в самом конце классное

Сообщение от swell{d} а дом оч крутой

Ну что в нем крутого? Архитектуры в нем ноль. Коробка она и есть коробка, даже пусть и в виде буквы "П". Ну а то, что с точки зрения конструктива вам интересно, так это прикладная, инженерная задача, а не эстетическая.

[Cfytrr]

На мой, не испорченный архитектурным образованием взгляд, это сооружение куда гармоничней чем сооружение с вентиляторами или проект дома-бабочки.

[ShaggyDoc]

Ну да, "очень крутой", "гармоничный", "архитектурная доминанта" и т.п. Только дольщики и банк влипли. Очень круто.

[DEM]

Во Китайцы креативщеги

Профессор одного из пекинских университетов Чжан Лин потратил 6 лет на строительство своего загородного дома. Удивительное в этой истории — месторасположение виллы. Профессор построил ее на крыше многоквартирного жилого дома. Как пишут сегодня мировые СМИ, эксцентричный китайский профессор купил более 6 лет назад пентхаус в многоэтажке эконом-класса в одном из районов Пекина. Но «простого» пентхауса с большой открытой площадкой на крыше Чжану Лину оказалось недостаточно для счастья — голые внешние стены пентхауса и неухоженная территория террасы не давали хозяину покоя. Для начала профессор занялся ландшафтным дизайном, разбив на своей террасе лужайки, дорожки и клумбы — чем не загородный дом... Но потом профессора было уже не остановить, Чжан Лин задумал полностью изменить внешний вид своей "приусадебной" территории. За шесть лет терпеливого труда, профессор занес на крышу своего пентхауса более тонны плодородной земли, щебня, арматуры и пластиковых деталей. Все это понадобилось профессору для строительства конструкций, имитирующих скальную породу. Теперь его пентхаус и не узнать, снаружи его можно принять за виллу, расположенную высокого в горах.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от DEM Во Китайцы креативщеги

Интересно что там с нагрузками...

[DEM]

Offtop: Кочетков Андрей
Ничего страшного, их 1,5 млрд...

[Gast]

Сообщение от Кочетков Андрей Интересно что там с нагрузками...

От китайца потребовали снести «горный пентхаус» в центре города

Власти пекинского района Хайдянь потребовали в 15-дневный срок снести виллу с искусственной горой, которую китайский бизнесмен построил на крыше обычного жилого многоквартирного дома. Об этом сообщает Associated Press. Уже несколько лет жители дома жаловались чиновникам на проведение незаконных работ и непрекращающийся даже по ночам шум. По их словам, создание «горного пентхауса» привело к повреждению коммуникаций, а здание теперь находится под угрозой обрушения. Сам хозяин — глава одной из медицинских компаний Чжан Лин — на претензии соседей не реагировал, заявляя, что он просто обустраивает декоративный сад. Власти отмечают, что если владелец не демонтирует постройки самостоятельно или не подтвердит законность работ, то сносом займется муниципалитет. Как пишет газета The Daily Mail, шесть лет назад Лин купил пентхаус площадью 800 квадратных метров на последнем этаже 26-этажного здания. Сначала он просто сделал на крыше элементы ландшафтного дизайна, разбив там лужайки, дорожки и клумбы. Затем Лин решил придать проекту масштабности. Предприниматель поднял наверх несколько тонн земли, щебня, арматуры и пластика, создав вокруг пентхауса подобие скалистой горы с растущими на ней деревьями и кустарниками. Китайские СМИ окрестили виллу «самой возмутительной незаконной постройкой».

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...penthouse.html