[Chilli_Willi]

Проблема у меня возникла в следующем:
я месяц назад закончил университет, опыта работы нет, однако меня взяли инженером по техническому надзору за строительством со стороны заказчика.
выделили мне объект монолитное железобетонное 2х этажное сооружение 40м*40м. объект разделен на 2 захватки когда меня взяли на работу была полностью залита 1 захватка (фунд. плита, колонны, перекрытие, покрытие) и на второй захватке устраивался арматурный каркас под фундаментную плиту (шаг арматуры 200 мм, арматура нижняя 22 и 20, верхняя 14 и 16) работы выполнены явно некачественно:
- перевязка стержней нижней арматурной сетки была выполнена с шагом 2 через 2
- проектный шаг арматуры был нарушен (местами он составляет 15 см местами 25)
- пластмассовые фиксаторы арматуры типа "кубик" были смяты под тяжестью арм. сетки, местами арматура лежит на асбесто-цементной подготовке (нижний защитный слой не выдержан)
вопрос заключается в следующем: стоит ли мне останавливать заливку бетоном плиты или я зря паникую и все эти недочеты незначительны?
PS: прошу не скидывать мне ссылки на снипы, за последнюю неделю я их по несколько раз перечитал, "НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ" и "руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций" знаю почти наизусть. мне нужно мнение с точки зрения опытных строителей. ато и заказчик и подрядчик сильно давят на меня (вплоть до увольнения) требую подписать акт на скрытые работы
заранее спасибо

[Kroviakov]

Сообщение от viking1963 Вы просто зафиксируйте нарушения в журнале Авторского надзора,

Он может только предписание выдать, замечания в письменном виде под роспись генподрядчика

[Chilli_Willi]

Сообщение от Летучий строитель P.S. Chilli, жив еще???

написал письмо в организацию подрядчика с требованием устранить недочеты (само собой перечислил сами недочеты, их место расположения и ссылки на нормативную литературу) пока окончательное решение не принял. бадаюсь с заказчиком. доказываю чем все это чревато

[Kroviakov]

Молодца!

Сообщение от Chilli_Willi бадаюсь с заказчиком. доказываю чем все это чревато

Ну и как он? Савсэм упирается или есть шансы?

[Chilli_Willi]

Сообщение от Kroviakov Ну и как он? Савсэм упирается или есть шансы?

прогресс есть. ищем компромисс

[grozd62]

авторский надзор вообще есть? на 2 вопрос может обоснованно ответить автор проекта..первый - можно поправить,верно. А 3 - авторский надзор может подсказать, зная агрессивность грунтов и вод - как быстро может сгнить арматура..И вот с этими аргументами - к старшОму .

[dimajax]

Доброго времени суток!
Первое на что стоит обратить внимание так это дата приказа о назначении Вас на этот объект, акты датированные до вашего назначения вы подписывать не имеете право.
второе есть журнал производства работ, который вы обязаны заполнять (и желательно фотографировать, подрядчики его любят терять...), катайте все в него не стесняйтесь.
- есть ли авторский надзор, обращайтесь к ним, если нет запрещайте последующие работы, пусть подрядчики сами согласовывают внесение изменений в проект и тогда ради Бога, пусть делают по проекту согласованному с авторами проекта
- проходила ли проектная документация государственную экспертизу???, а соответственно есть ли на объекте ГСН (думаю вряд ли)????
Подключите как можно больше народу, пусть составляют акты освидетельствования ответственных конструкций и пусть все там расписываются, вызывают лабораторию, берут кубики......
вообщем у вас куча рычагов. и не забывайте подрядчик по закону не имеет права приступать к последующим работам без освидетельствования предыдущих....

[Летучий строитель]

dimajax, рычагов у него не так много, заказчик (тот на кого он работает) хочет как можно скорее и как можно дешевле построить "курятник" (судя по размерам). Вот как раз "как можно дешевле" на том и стоит играть + не полениться купить книгу, типа "дефекты и их последствия" и каждый раз перед заказчиком тыкать в нее пальцем и на основании предписаний с фотоприложениями требовать воздействовать материально (неплохо было бы еще с договором подряда ознакомиться).
Если сейчас будет "нарываться" на своё руководство (именно так и поймут когда начнет искать разрешение на строительство) просто в шея погонят.
По поводу общего журнала - это верно, на каждое выполнение требую копию + регулярно необходимо проверять и вносить замечания (Chilli, там у тебя целый раздел есть!)), ибо на него забьют и начнется неразбериха, не забудь и про специальные журналы (Всё есть в РД), журнал бетонных работ, к примеру, заполнить верно позже практически нереально.

[Kroviakov]

Сообщение от Chilli_Willi прогресс есть. ищем компромисс

А плиту уже наверное залили.
Общего журнала работ нет, или не ведётся - это ещё одно предписание. Даже если он есть - его можно переписать, а старый журнал с замечанием в разделе 4 выкинуть, авось технадзор и забудет. Тем более что вряд ли там журналы где-то регистрируеются.

Сообщение от Летучий строитель журнал бетонных работ, к примеру, заполнить верно позже практически нереально.

Всё реально, только с n-ной попытки и желании разобраться. (У меня получалось до работы в надзоре).

Вообще же конечно здесь всё зависит от заказчика, если ему не очень то нужны все нужные акты и т. д., если просто не шарит, то и требования соответствующие. Получается, что круг замыкается на инженере ТН - как будто исполниловка ему одному позарез нужна., а подрядчик и зак между собой сами договорятся.

[Летучий строитель]

Да, не поработав в стане подрядчика и не зная как обмануть технадзор и т.п. сложновато будет, но, как говорится, богами не рождаются) А по журналу достаточно просто почаще заполнять 4-й раздел и проблем не будет. В его случае придётся плавать между требованиями нормативов и заказчика (т.е. работодателя) от этого никуда ни деться, к сожалению время такое...
У нас сейчас тоже полный бред... огромный объект, день его простоя исчисляется миллиардами, подрядчики - вообще цыгане! поклепы шьют, при этом сами же подтверждают,что они сделали г@vH0, и сделали с убитой опалубкой и отклонением от всех норм. Про исполниловку вообще молчу!
P.S. Если будет интересно могу подробнее рассказать и фото приложить, волосы на попе зашевелятся))))

[Demmer]

Выкладывай посмотреть хочеться , хотя когда сам был на авторском надзоре все это видел, то анкерные болты меньшей длины заложат или вообще не тот тип что по проекту вместо 2.1 тип 1.1, то вместо арматуры класса А400 применяют А500С, уж про то что арматура с разным шагом мы иногда закрывали глаза, в основном проверяли защитный слой и длину выпусков

[Летучий строитель]

Кадр первый, вид сверху! фундамент на котором будет смонтировано оборудование массой более 100 тонн с безумными динамическими нагрузками!


Кадр второй, те же булки,да вид с боку!

P.S. по понятным причинам объект называть не буду.

[Chilli_Willi]

Сообщение от Kroviakov А плиту уже наверное залили.

да пока еще ничего не залили. довязывают каркас. сейчас я по другому вопросу паникую. более серьезному. позже опишу

[Летучий строитель]

Мои фотки закам покажи))

[GE_Pass]

Тут дело не хитрое... Тебе надо только учесть дату когда написал на тебе приказ в лице технического надзора и дату начало работы твоей на объекте... В Акте есть раздел о тех назд... где четко надо прописать должность, ФИО, приказ.... Отсюда следует Вам необходимо на планерке с застройщиком пояснить что бетонировать только после моей проверки, иначе мне придется написать в общем журнале замечание и остановить производство.. Вот это Ваше оружие - если Вы запишите в журнал ему, хоть что-то (что никто Вам этого сделать не даст и решать любой Ваш вопрос, где Вы не довольны) то это отразиться, в дальнейшем на его репутации и может даже лицензии... Совет: Если Вас не устраивает как они вяжут, только при приемки скажи, они перевяжут.. пару раз так... и будут вязать как струны на гитаре... Еще важно знать... то если Вы будете очень сильно строго относиться ко всему это так сказать чтоб было все сделано на 100%, то от Вас либо избавятся (если у Вас нет дяди, тети в Ваше организации), либо подарят Вам машину... Качество ВАЖНО ВСЕГДА... Во у нас объект как жо.а младенца, вылезали .. за мусор ругают... ))) Немцы прилетали, были в шоке... Даже у них такой чистоты нет на строительной площадке.!! Так что дело за Вами... помните что лучше с корня переправить - чем после переделывать!

[gofra]

Сообщение от Летучий строитель подробнее

давай, интересно же

[Kroviakov]

Сообщение от GE_Pass иначе мне придется написать в общем журнале замечание и остановить производство.. Вот это Ваше оружие - если Вы запишите в журнал ему, хоть что-то (что никто Вам этого сделать не даст и решать любой Ваш вопрос, где Вы не довольны) то это отразиться, в дальнейшем на его репутации и может даже лицензии...

Это из серии: ой боюсь, боюсь. То есть по мановению волшебной палочки зак находит ответственного подрядчика,
за которым и смотреть не надо
Надо работать с тем кем, кто есть и гнуть свою, то бишь нормативную, линию.
Чилли же в конце концов не на отделочных работах надзорит, а на конструкциях. Вот!

[Chilli_Willi]

Сообщение от Kroviakov Чилли же в конце концов не на отделочных работах надзорит, а на конструкциях. Вот!

по отделке у меня 2 объекта есть, но там все в порядке.
а еще есть объект из металлоконструкций: в довольно большом (по площади и высоте) построенном без меня помещении устраивается консольное перекрытие балконного типа (не знаю как это по научному назвать). меня насторожили следующие моменты:
1) по центру пролета соединяются 2 двутавра из которых состоит главная балка (выделено красным). лично мое мнение что в этом месте должна быть устроена стойка, но проектировщики в один голос кричат что конструкция рассчитана (несущими элементами являются раскосы).
2) сами раскосы сварены ужасно (непровары видны невооруженным глазом), однако этот вопрос я уже решил. раскосы будут перевариваться.
так что хочется узнать по поводу стойки. нужна она или нет?
перекрытие выполнено по стальным балкам (главные двутавры, второстепенные швеллера), далее слой профнастила, бетонная (или цементно-песчаная (не обращал внимания)) стяжка, деревянные лаги и слой фанеры.
а еще, так как тут есть опытные люди из различных технадзоров, может дадите пару советов по поводу моей работы (как часто писать записи в журналах производства работ? ну или общие факты по моей работе. какие бумаги требовать с подрядчика, какие составлять самому?)

[marat.khodzhaiev]

Сообщение от Chilli_Willi ) по центру пролета соединяются 2 двутавра из которых состоит главная балка

Стык стальных балок как раз и устраивается по центру пролета: там наименьшие касательные напряжения (Q=0)

Приложенный файл: "Металлические конструкции" - Беленя, стр.183

[Летучий строитель]

Сообщение от Chilli_Willi какие бумаги требовать с подрядчика,

ППР, ППРк и следующие журналы:
- Общий журнал производства работ
- Журнала по монтажу строительных конструкций
- Журнал постановки высокопрочных болтов (если указаны моменты затяжки в проекте МК, если таковые имеются то должен быть документ о поверке динамометрического ключа)
- Журнал сварочных работ
- Журнал бетонных работ
Так же на все сварочные швы должно быть предоставлено заключение УЗК в соответствии с требованием ГОСТ 23118-99 (сей факт следует дополнительно уточнить в проекте МК), у каждого сварщика и монтажника должно быть удостоверение и само собой информативные исполнительные схемы, и копии всех паспортов и сертификатов, приложенные к актам.

[Chilli_Willi]

Сообщение от marat.khodzhaiev Стык стальных балок как раз и устраивается по центру пролета: там наименьшие касательные напряжения (Q=0)

вопрос не про место стыка, а про необходимость установки колонны под этот стык