Как перейти от М к Q - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как перейти от М к Q

Как перейти от М к Q

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.07.2013, 11:17
Как перейти от М к Q
Приходько Константин
 
Полтава
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 33

Делаю расчет наращивания деревяной стропильной ноги. В расчетных формулах используется сила Q-поперечная сила, действующая в месте стика. Вопрос: какую епюру внутренних усилий использовать для вычисления поперечной силы: М или Q (см. вложение "1"). Если М, то как перейти от момента к поперечной силе в месте стыка.
Спасибо за помощь!

Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (38.1 Кб, 434 просмотров)

Просмотров: 4643
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2013, 15:27
#21
Приходько Константин


 
Регистрация: 03.03.2009
Полтава
Сообщений: 33


Вот именно, у однопролетного стропила нет точки нулевого момента. (Опорные точки не считаются).
Тогда по логике NorthernSky там вообще нигде не можно ставить стык.
Стык возможен только в двопролетном стропиле. Там есть зона где М=0.
Я же пытаюсь доказать, что жесткий стык в дереве возможен.

Про учет момента в расчете стыка пишет Гроздов:
Стык должен быть равнопрочен стропилу. Поэтому сечение стыковочной накладки берется такое же как и сечение стропила. Потом по Q определяется количество нагелей. По количеству определяется схема расстановки. А по ней длина накладки. Так вроде бы.

Тепер актуален вопрос: Возможен ли жест кий стык в деревянной балке?
Приходько Константин вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 15:30
#22
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


О, спасибо. Не видал такого.
Да я и имел ввиду 2-х пролетную стропильную ногу. Все из-за значений моментов и соответсвенно размеров сечения.
Жесткий стык, считаю, не возможен. Момент, конечно там может быть, но и близко не такой, как в расчетной схеме.Хотя если стык законструирован по Гроздову, то получается в "запас".
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2013, 15:37
#23
Приходько Константин


 
Регистрация: 03.03.2009
Полтава
Сообщений: 33


а я считаю что жёсткий стык возможен, иначе сама идея "протеза на балку" не могла бы быть реализова. Так как после "протезирования" мы получили бы не балку на двох опорах, а балку с шарниром. А это уже механизм.
У Гроздова есть такой же протез и для стропила. И даже есть формула для стропила опертого на мауэрлат и конек. То есть для однопролётного стропила.

Последний раз редактировалось Приходько Константин, 11.07.2013 в 15:46.
Приходько Константин вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 15:50
#24
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


У каждого свое мнение. Поработав на обследовании еще в университетские годы, я насмотрелся на такие чудеса со стыками деревяшек, что после этого смотреть на картинке в книгах, скажем так ... По части теории они, вопросов нет, классные. Но на практике все совсем по-другому с деревяшками.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2013, 15:56
#25
Приходько Константин


 
Регистрация: 03.03.2009
Полтава
Сообщений: 33


То есть, по Вашемe, Гроздов предлагает заменить сгнившую опорную часть балки на "протез", а "протез" в свою очередь работать не будет?
Зачем тогда об этом писать книгу, приводить кучу графики и формул?
А что по Вашему случится с таким "протезом"?

РастОК, хотелось бы услышать Ваше резюме. Вы кажется решали ту же проблему что и я.
Как думаете такой итог годится:
1. Жесткий стык в дереве возможен.
2. Для расчета стыка в стропиле момент используется для подбора накладки.
3. По поперечной силе считается количество нагелей.
4. Почему стык надо делать в зоне М=0 непонятно. Не исключино что это стереотип, который никто не проверял

Последний раз редактировалось Приходько Константин, 11.07.2013 в 16:09.
Приходько Константин вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 16:38
#26
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Я лично постарался сделать стык где момент поменьше, а по поперечной силе подобрать количество гвоздей. С формулой Гроздова указанной мной в скриншоте на предыдущей странице я честно говоря в то время не разобрался, и взял количество гвоздей в запас, т.е. смятия материала накладки не должно было произойти, сами накладки были по прочности равны основному брусу, а вот сам расчёт гвоздей на момент я не производил, но не думаю, что там что-то должно было кардинально в узле измениться. А вообще, как по-мне, самый идеальный вариант это как указан в ссылке на первой странице, вариант со врубкой. Тогда уж точно момент передастся через стыковое сечение. Но расчёт такого сечения видимо нужно вести на выдёргивание гвоздей. В общем-то общего мнения по расчёту такого, казалось-бы простого, вопроса до сих пор нет...
РастОК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как перейти от М к Q



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как перейти от скорости ветра к давлению? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 4 07.06.2012 07:47
как от расхода тепловой энергии перейти к расходу воды и энергии на ее подогрев Fool Отопление 9 23.09.2011 13:36
Lira 9.6. Усилия в платине в виде напряжений Nx и Ny(т/м**2), как от напряжений перейти к усилию N(т). Rustam Лира / Лира-САПР 21 27.06.2011 23:04
как перейти от веса металлических конструкций к пощади? Beavis Металлические конструкции 10 01.09.2008 16:24
Из viewportа модели перейти в пространство листа bdfy AutoCAD 3 04.06.2008 08:22