Как определить редуцированную площадь для ЛСТК, объясните на примере пож-та, оч прошу - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить редуцированную площадь для ЛСТК, объясните на примере пож-та, оч прошу

Как определить редуцированную площадь для ЛСТК, объясните на примере пож-та, оч прошу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2013, 17:51
Как определить редуцированную площадь для ЛСТК, объясните на примере пож-та, оч прошу
Cnfybckfd
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47

Очень жду помощи
Просмотров: 17786
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2013, 16:28
#21
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


да,но зависят они уже от площади,главное её узнать,а радиусы и моменты не сложно определить...
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2013, 16:31
#22
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Cnfybckfd Посмотреть сообщение
нужна эта редуцированная площадь...
Всё дело в том, что из-за тонкостенности при нагружении часть полки или стенки гнется, здесь (почти) расчет тонкостенных профилей идет по запредельному состоянию, когда местная устойчивость профилей не обеспечена и часть сечения выключается - отсюда в зависимости от того, как грузят профиль соответственно и по-разному гнуться ее стенки и полки -получаются в итоге разные сечения с разными характеристиками, это и есть редуцирование (т.е. определение той части сечения которая останется) - поэтому и говорят что редуцирование зависит от НДС (напряженно-деформированного состояния).
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2013, 16:33
#23
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


acid,что за интерация?!объясни пож-та

А как можно обеспечить местную устойчивость полок и стенок этих профилей?И какие варианты приложения нагрузок могут быть к ферме к примеру,что б эти профили еще и разную редуцированную площадь имели?

Последний раз редактировалось Cnfybckfd, 19.07.2013 в 16:39.
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2013, 16:41
#24
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Cnfybckfd Посмотреть сообщение
acid,что за интерация?
Первый шаг - полное сечение- получаем напряжение - считаем сколько редуцируется сечения - получаем характеристики
второй шаг - редуцированное сечение - получаем напряжения -считаем сколько редуцируется сечения - получаем характеристики и тд, пока не сойдется(ну процентов 5 в разнице площади от начала шага)

Цитата:
А как можно обеспечить местную устойчивость полок и стенок этих профилей?
А никак - потому они и ЛСТК, никак не обеспечивают.
 
 
Непрочитано 19.07.2013, 16:50
#25
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Cnfybckfd Посмотреть сообщение
что за интерация
Итерация - это повторение действий расчета и проверки, потом редуцирование, опять расчет и проверка, если надо снова перередуцировать - когда неизвестно исходных данных ( в данном случае характеристики сечения, которое надо принять в расчете на прочность и устойчивость, т.е. неизвестны характеристики редуцированного сечения). И так пока не подберем тот профиль, который после редуцирования даст нам необходимые характеристики для обеспечения прочности и устойчивости.
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2013, 18:03
#26
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


понятно с интерацией,а как проводить то самое редуцирование(никак не пойму
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 21:45
#27
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от Cnfybckfd Посмотреть сообщение
интерацией
ИТЕРАЦИЯ, а не иНтерация, Вас поправили, а Вы не обратили внимания на правильное написание слова.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 22:58
#28
b@r@b@n

проектирование КМ и КМД из ЛСТК
 
Регистрация: 15.04.2011
Украина, Запорожье
Сообщений: 256
Отправить сообщение для b@r@b@n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Первый шаг - полное сечение- получаем напряжение - считаем сколько редуцируется сечения - получаем характеристики
второй шаг - редуцированное сечение - получаем напряжения -считаем сколько редуцируется сечения - получаем характеристики и тд, пока не сойдется(ну процентов 5 в разнице площади от начала шага)
При этом играет роль изгибаемый , сжатый или растянутый элемент.
Для одиночного С прогона неделю формулы загонял. При том что на кануне прослушал лекции Айрумяна. ))))
Самый гемор для меня был это определение геометрических характеристик редуцированного сечения.
Вот где 3х этажные формулы получаются. )))
Загнать пришлось 3 итерации.

Без лекций 2 года ходил вокруг еврокода все не мог разобраться. Пришлось руководство на поездку в Москву раскручивать ))).
b@r@b@n вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2013, 09:20
#29
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


Пример расчета может кто выложить?
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2013, 09:42
#30
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от b@r@b@n Посмотреть сообщение
Самый гемор для меня был это определение геометрических характеристик редуцированного сечения.
Вот где 3х этажные формулы получаются. )))
Загнать пришлось 3 итерации.
именно поэтому многие предпочитают высчитать наименьшую площадь один раз и ей пользоваться.
 
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2013, 09:52
#31
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
именно поэтому многие предпочитают высчитать наименьшую площадь один раз и ей пользоваться.
Пример есть у кого?
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2013, 10:06
#32
acid


 
Сообщений: n/a


http://dwg.ru/dnl/11600
там есть пример
 
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2013, 10:41
#33
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


Нашел такую программку для расчета редуцированных характеристик профилей,а есть такая бесплатная где?
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2013, 10:42
#34
acid


 
Сообщений: n/a


нет
 
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2013, 10:46
#35
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


Еще раз спрошу, можно редуцированную площадь брать на 20% меньше обычной и считать по ней?

Последний раз редактировалось Cnfybckfd, 22.07.2013 в 16:19.
Cnfybckfd вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 01:30
#36
b@r@b@n

проектирование КМ и КМД из ЛСТК
 
Регистрация: 15.04.2011
Украина, Запорожье
Сообщений: 256
Отправить сообщение для b@r@b@n с помощью Skype™


не стоит. бывают случаи когда этого может не хватить.
Например профиль С400х60х20 t=1мм в нем > 20% будет.
А в С100х48х15 t=1мм будет < 20%

Во вложении файл результата расчета по Еврокод 3, сделан был на основе примера к лекциям.
Расчет работает только для одиночных С прогонов.


Цитата:
"http://dwg.ru/dnl/11600
там есть пример"
В файле - 23 семинар.pdf - как раз тот самый пример по которому я стряпал расчет ))) Этот пример на 79 страниц. Жуть. Вспоминать страшно )))
Вложения
Тип файла: pdf Расчет C прогон_Еврокод_ПримерМосква.pdf (124.3 Кб, 391 просмотров)
Тип файла: pdf Расчет C прогон_Еврокод_ПримерDWG.pdf (123.9 Кб, 309 просмотров)

Последний раз редактировалось b@r@b@n, 30.07.2013 в 02:11.
b@r@b@n вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 03:42
#37
Марат 1985


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 14


http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...49452072789394
Марат 1985 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 06:34
#38
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Марат 1985, так здесь речь о редуцировании сечений строительных профилей, а не земельных участков.
b@r@b@n, какой у тебя шрифт используется в pdf , т.к. у меня одни закорючки да квадратики только отображаются вместо букв?
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 06:47
1 | #39
Марат 1985


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 14


Гост 2.304
Марат 1985 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2013, 13:58
#40
Cnfybckfd


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
b@r@b@n, какой у тебя шрифт используется в pdf , т.к. у меня одни закорючки да квадратики только отображаются вместо букв?
у меня тоже самое(
Cnfybckfd вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить редуцированную площадь для ЛСТК, объясните на примере пож-та, оч прошу



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка раздела "Энергоэффективность". Какие программы посоветуете? Голубев Алексей Прочее. Программное обеспечение 8 30.09.2016 11:49
Расчет площадей здания в соответствии приказом №531 от 30 сентября 2011 года. Makson Архитектура 24 05.05.2015 20:52
Как определить площадь застройки и площадь благоустройства ПОДСТАНЦИИ FRAER Конструкции зданий и сооружений 2 25.11.2011 08:10
Определить площадь множества фигур Net AutoCAD 1 11.10.2005 09:32