[kentik1924]

Имеется здание 32х36 метров, двухэтажное. Общая высота 8+8=16 метров. Каркас классический металлический, фермы покрытия и балки перекрытия соединены с колоннами шарнирно. Колонны снизу защемлены в плоскости основной рамы и шарнирно оперты из плоскости рамы (рама - см. разрез 1-1). Покрытие - фермы типа "молодечно" и профлист, перекрытие на отм. 8,000 - ж/б плита по профлисту, плиту буду связывать с балками арматурными стержнями (приваривать). Таким образом это будет жестким диском. По бокам имеются две лестничные клетки из монолита, стальные балки буду завязывать на них на закладных. Имеются также вертикальные связи по крайним рядам колонн - в осях 1-2 по оси А (! но связь только на первом этаже, на втором нету и поставить не дает заказчик - стеклянные фасады). По оси В вертикальные связи идут на два этажа.

А теперь вопрос - какая расчетная длина средней и крайней колонны в плоскости и из плоскости поперечной рамы (см. разрез 1-1). Развязывает ли ж/б перекрытие колонну?

[Stepik-ssv]

Сообщение от h5r32 Значит в моей схеме мю=1 и в плоскости и из плоскости для 3х этажей кроме чердака?

Посчитайте, пожалуйста свою схему в любом расчетном комплексе. Он и выдаст расчетные длины. Мю может получиться и меньше 1 или больше. Были случаи, когда думали что максимум 2, после расчета получали 4.
Как пример прочитайте темы, ссылки на которые давал.

[h5r32]

Сообщение от Stepik-ssv Посчитайте, пожалуйста свою схему в любом расчетном комплексе. Он и выдаст расчетные длины. Мю может получиться и меньше 1 или больше. Были случаи, когда думали что максимум 2, после расчета получали 4. Как пример прочитайте темы, ссылки на которые давал.

Посчитал, укажите на ошибки пожалуйста.

Откорректировал схему , а то там связи экспериментальные были)

[Stepik-ssv]

Посмотрел, вроде нет ошибок. прада совсем некорректно так нагрузки задавать.

[h5r32]

Сообщение от Stepik-ssv Посмотрел, вроде нет ошибок. прада совсем некорректно так нагрузки задавать.

это я просто сделал плоскую схему для определения свободных длинн, как бы выдернул 1 раму . полная схема нормально выглядит, нагрузки приложены на второстепенные балки, все как у людей. Так вот к моему вопросу : для верхних концов колонн , свободные длины примерн 34 метров , 34000/120(грубо)=283 - 70Ш1 по АСТО. Как то не реально выглядит.

[Stepik-ssv]

В данном случае, ориентироваться на предельную гибкость уже не нужно. уже проверяешь заданоенное сечение.
Считаем:3400см/14,59см=233. необходимо увеличить сечение, тк лямда больше 220.
при 45Ш1
для 13 эл-та д=35,36м
3536/16,19=218 фи=0,138
сигма = 6400/,138/157,39=294,66кг/см2

[h5r32]

Сообщение от Stepik-ssv В данном случае, ориентироваться на предельную гибкость уже не нужно. уже проверяешь заданоенное сечение.

Спасибо что продолжаете отвечать, а вот как эту грань поймать нужно или не нужно?

[taras]

Сообщение от kentik1924 Таким образом это будет жестким диском.

Во всех направлениях будет ли это жестким диском?

[Tvorec]

Сообщение от Stepik-ssv В данном случае, ориентироваться на предельную гибкость уже не нужно. уже проверяешь заданоенное сечение.

Это почему?

Сообщение от h5r32 Спасибо что продолжаете отвечать, а вот как эту грань поймать нужно или не нужно?

Предельная гибкость обязательное требование СНиП II-23-81* п.6.16 табл. 19 к вновь строящимся зданиям.

[h5r32]

Сообщение от Tvorec Предельная гибкость обязательное требование СНиП II-23-81* п.6.16 табл. 19 к вновь строящимся зданиям.

Так вот я все и мучаю людей)) , просто мне кажется что свободная длина 34м для элемента физ. длиной 0.6м определена не верно.

[Tvorec]

Сообщение от h5r32 просто мне кажется что свободная длина 34м для элемента физ. длиной 0.6м определена не верно

h5r32, посмотри п.6.10 согласно ему тебе надо делать расчет по таблицы 17а по формуле (70а), по п.6.10 будет n=0 и можно было бы написать что p=0, но это значит что ригеля просто нет (при шарнирном примыкании) и мы спускаемся к "более" нижнему ригелю и снова p=0 - так мы дойдем до заделки, а для нее p=50. Подставив в формулу мы получим "мю"=2.
Дело не в коэффициенте, а в принятой конструктивной схеме здания - почему примыкание ригелей к колоннам шарнирное? И еще, h5r32, опиши пожалуйста пространственную планировку здания (т.е. где лестница, где связи, с каким шагом идут - лучше покажи схемой) - а то неясна полностью вся картина, хоть ты и сказал что где-то есть лестница, а вот где?

[h5r32]

Лестницы выполнены так же в метале(по мет косоурам) по торцам здания, перекрытия ж/б по профлисту , покрытие проф. лист , в данной схеме пока нет продольных связей, так как архитектура еще не доделана до конца, поэтому опорные узлы жесткие во всех направлениях.

Узлы приняты жарнирные для просто ты монтажа. Можно конешно и на жесткие перейти, чемо очень не хотелось бы.

[Tvorec]

Сообщение от h5r32 Лестницы выполнены так же в металле(по мет. косоурам) по торцам здания,

Здесь всё дело в том, чтобы была в здании какая-то жесткая ячейка - например лестничная клетка, у которой стена из ж/б толщиной 100мм при ее размерах, допустим, 3х6м (с потолка взял). Тогда данная "шахта" будет играть роль огромного стержня с сечением в виде прямоугольника и материалом из ж/б. Представляешь, какой величины у этого сечения геометрические характеристики Ix, ix, Wx... Это просто огромная ж/б колонна, которая как "большой брат" поддерживает "маленьких" металлических "братиков" (поддерживает их, связавшись с ними через "монолитное" перекрытие - т.е. перекрытие, представляющее собой неделимое целое, а не плиты, набросанные просто так без связи друг с другом).
Какая у тебя лестничная клетка? Лестницы это немного другое.

Сообщение от h5r32 перекрытия ж/б по профлисту , покрытие профлист

Балки и перекрытие будешь связывать? (нужно для обеспечения устойчивость балок)

Сообщение от h5r32 Узлы приняты шарнирные для простоты монтажа.

А можно глянуть схему узлов?