[Vladimir_Vasilkov]

Совсем не проектировщик - радиоинженер.
Собираюсь построить навес для машины по прилагаемому эскизу. Снеговая нагрузка у нас 300 кг на кв. метр. Нужно рассчитать боковые сварные фермы(отмечены красным) из стандартного стального проката - профильных труб. Высота фермы желательна минимальная при не слишком большом весе. Стропильные затяжки будут приварены к верхнему брусу фермы, что, как я надеюсь, снимет проблему устойчивости. Дополнительных опор ставить нельзя.
Помогите пожалуйста!

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Выпускник можете положить на колонны трубу(это защитит от потери устойчивости) 180х180х5 пролётом 6м,её вес будет составлять 163.2кг

Это очень круто! По устойчивости - вроде же балки между собою прогонами сварены будут - разве это не решит вопрос устойчивости?
Швеллер 16-й гнутый - не потянет?
Я почему про ферму спросил? - У соседа сделан навес на фермах из трубы 80х40 стенка 3 высотой 50 см. Длина по 8 метров между опорами.

Город Воронеж.

[Выпускник]

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Это очень круто! По устойчивости - вроде же балки между собою прогонами сварены будут - разве это не решит вопрос устойчивости?

вместе с прогонами и выгнется из плоскости

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Швеллер 16-й гнутый - не потянет?

нет

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Я почему про ферму спросил? - У соседа сделан навес на фермах из трубы 80х40 стенка 3 высотой 50 см. Длина по 8 метров между опорами.

хотите можно и фермы сделать,балки помоему быстрее кинуть и приварить

Вы конеш простите но у вас снега 180 кг/м2 г.ВОРОНЕЖ,это в корне меняет дело

Сообщение от Выпускник вместе с прогонами и выгнется из плоскости

Сверху ж явно профлист положит.

Сообщение от Vladimir_Vasilkov 80х40 стенка 3 высотой 50 см. Длина по 8 метров между опорами.

Только пояса у его фермы весят 150 кг.

Итого, моё предложение - колонны разной высоты, уклон в 0,1 в сторону от стены дома (особенно если к дому прям примыкать будет навесик). На колонны по короткой стороне кинуть две балки из швеллера 16П (каждая будет весить по 60 кг). Прогоны в уровень с ней с шагом 1 м из швеллера 12П (весить они будут тоже по 60 кг). Сверху профлист (20-30 мм высотой). По нижнему краю пустить водосборную трубу со сливом в специальную бочку, из которой потом можно сад поливать.

Это с расчетом на нагрузку в 350 кг/м2. То есть даже с учетом снегового мешка, если между крышей дома и навесом будет перепад с mu_ср=2).

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Выпускник Вы конеш простите но у вас снега 180 кг/м2 г.ВОРОНЕЖ,это в корне меняет дело

Да я не сам. Это на mastercity я задал вопрос - мне и сказали про 300 кг.
А в корне меняет - это что означает? Что 160-й швеллер будет в самый раз?

Швеллер 16П - по длинной стороне? Т.е. 6 метров?

[Golos]

делай угл кровли 60 град.. и не учитывай снег... делай из бруса дешевле будет..

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Швеллер 16П - по длинной стороне? Т.е. 6 метров?

Если вопрос ко мне - то по короткой 16П, а по длинной на него (или в уровень к нему) четыре по 12П.

Сообщение от Golos делай угл кровли 60 град.. и не учитывай снег...

На самом деле вариант, но слишком высоко получится - к 3 метрам полезным еще метров 7 бесполезной высоты ^__^

Сообщение от Golos делай из бруса дешевле будет.

А вот тут дело говорите.

[Vladimir_Vasilkov]

[quote=Arikaikai;1147088, если между крышей дома и навесом будет перепад с mu_ср=2).[/QUOTE]
Да. Крыша дома имеет в этом месте свес 1 метр и водосточный желоб находится на высоте 3,6 метра. Т.е. кровля навеса будет заходить под свес крыши дома и её конек (навеса) будет ниже водосточного желоба крыши дома.
Делать односкатную кровлю навеса с длиной ската в 6 метров я не буду. С такой крыши снег не сойдет. Будет лежать до весны. А с крыши дома снег будет сходить 5-8 раз за зиму - такой у нас климат. Кровля дома имеет уклон 40 градусов и сделана из металлочерепицы. Это я уже определил опытным путем.

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Делать односкатную кровлю навеса с длиной ската в 6 метров я не буду.

Вот Вам картинка. По короткой стороне швеллер 16П. По длинной - швеллера из 12П.

Какой высоты будет перепад? Уклон на картинке - 20%. Снег порой не сходит даже с крыши с уклоном в 30 градусов.

И вообще - какая Вам разница - сойдет снег с крыши или нет? Если не сойдет - это ж хорошо - меньше сугробов под навесом.

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Arikaikai Снег порой не сходит даже с крыши с уклоном в 30 градусов. И вообще - какая Вам разница - сойдет снег с крыши или нет? Если не сойдет - это ж хорошо - меньше сугробов под навесом.

На доме - у меня 40 градусов. И снег при наших зимних оттепелях будет сходить обязательно. Это у Вас в Уфе может он будет всю зиму лежать. А теперь прикиньте - что справа от вьезда в гараж на крыше дома в 1,5 метрах ендова. Т.е. снегосбор на этот скат с площади примерно 50 кв. метров. Плюс сам навес 24 кв. метра. Тут железобетон уже потребуется.
Нет. Односкат - не вариант!

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Нет. Односкат - не вариант!

Двускатная будет собирать весь снег между коньками, разве нет?

[Выпускник]

Сообщение от Arikaikai Вот Вам картинка. По короткой стороне швеллер 16П. По длинной - швеллера из 12П.

странно,но у меня на нагрузку даже в 200кг на м/п 12п длинной 6м и гр.площадью 1м,по прогибу не проходит,а вы про 350 кг говорите

Сообщение от Выпускник 12п длинной 6м и гр.площадью 1м,по прогибу не проходит

Натупил чего-то - 14. Ну и пусть не проходит по прогибу - это ж эстетико-психологический прогиб.

Да ладно, хрен с вами, делайте что хотите, а то нас радиоэлектрики вон учат, как строить надо и где металл на ЖБ менять.

[Выпускник]

Оставь мои сечения которые для 315к кг/м2,тогда твои скаты с дома не страшны будут

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Arikaikai Двускатная будет собирать весь снег между коньками, разве нет?

Видимо, я не правильно рассказал исходные - виноват.
Хотя - я же написал, что в стене дома - ворота в гараж, куда въезжает машина. Естественно, въезжает она перпендикулярно плоскости стены, а не параллельно ей . Т.е. конек двускатного навеса перпендикулярен (!) краю крыши дома, а не параллелен ей! А я никак не пойму - про какой снеговой карман Вы говорите.
Навес не сбоку дома - а перед ним. От ворот забора до ворот в гараж - ровно 6 метров.

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Т.е. конек двускатного навеса перпендикулярен (!) краю крыши дома, а не параллелен ей! А я никак не пойму - про какой снеговой карман Вы говорите.

Тогда откуда снег будет на Ваш навес сваливаться? Он же будет вбок падать, а на навес так - чуть-чуть. Мешок будет, но небольшой. И все равно я за тот односкат, что выше предложил - проще просто некуда, да и материалы недорогие - швеллер - самый дешевый прокат. И специально Вам подобрал так, чтоб поднимать было не тяжело.

Просто для двускатной кровли придется какие-нибудь стропилы городить, затяжки и все такое. А односкатная - четыре стойки и 7 балок.

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Arikaikai И все равно я за тот односкат, что выше предложил - проще просто некуда, да и материалы недорогие - швеллер - самый дешевый прокат.

Односкат я уклон больше, чем 1/6 сделать не смогу. А на двускате - 1/2 - легко!
С крыши дома снег сходит лавиной прямо на навес, а не вбок. Навес будет заходить по коньку на 0,5 метра под свес крыши дома. Я рассчитываю, что лавина будет примерно пополам разрезаться коньком и спускаться тут же с крыши навеса на две стороны - это совершенно не напряжет - самое главное - не на капот автомобиля!

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Односкат я уклон больше, чем 1/6 сделать не смогу. А на двускате - 1/2 - легко!

20 градусов (1/5. Одна стойка 3 метра, вторая - 3,8) для того, чтобы профлист не протекал хватит. А то, что снег будет на навесе лежать - да и хрен с ним! Зачем Вам уклон-то сильно большой?

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Arikaikai 20 градусов (1/5. Одна стойка 3 метра, вторая - 3,8) для того, чтобы профлист не протекал хватит. А то, что снег будет на навесе лежать - да и хрен с ним! Зачем Вам уклон-то сильно большой?

У меня водосточный желоб на карнизе крыши дома на высоте 3,6 метра. Как я сделаю 3,8м?
Уклон нужен из-за большой площади снегосбора, которую образует крыша дома. Эта площадь вдвое больше площади самого навеса.
Что утраивает снеговую нагрузку, а с учетом её одностороннего сброса - упятеряет! Нафига мне это?

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Что утраивает снеговую нагрузку, а с учетом её одностороннего сброса - упятеряет! Нафига мне это?

Дайте фото дома. Я вам посчитаю фактическую снеговую нагрузку с учетом нормативов. Мало того - даже если скат будет большой, то упавший снег может ненадолго задержаться на крыше. А значит в ЛЮБОМ случае крыша должна быть рассчитана на повышенную снеговую нагрузку. А если крыша навеса посчитана на снеговую нагрузку, значит она БУДЕТ ДЕРЖАТЬ эту снеговую нагрузку.

Сообщение от Vladimir_Vasilkov Как я сделаю 3,8м?

Ну ок, сделайте 2,6 м и 3,4 соответственно. В чем проблема-то?

[Vladimir_Vasilkov]

Сообщение от Arikaikai Дайте фото дома.

Дома вечером нарисую эскиз. На работе нечем его перегнать в комп - фотика нету.
За помощь - спасибо большое.