[wladirom]

Доброго времени суток всем! Вопрос вот чем вызван. Подрядился на сторону сделать раздел АР на офисное здание с оформлением договора. Потом в процессе выяснилось, что в той конторе в раздел АР входят листы, которые по моему разумению, должны вроде как относится к АС. От кладочных кое-как отбился, но вот теперь трясут с меня ведомость отверстий, ведомость перемычек. Есть возможность спихнуть это с себя, сославшись на какие-то нормативные документы?

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc "Стадий", кстати, уже 6 лет нету. Есть два вида проектной продукции - проектная документация (с "разделами") и рабочая документация (с "основными комплектами"). Можно и "этапами" назвать, но принципиально эти два вида продукции могут и одновременно разрабатываться (в отличие от прежних "стадий").

Вы как всегда правы, просто я попытался кратко изложить суть для блуждающего в потёмках чайника РастОК
Ну, и мне лично очень бы хотелось, чтобы последовательные стадии разработки проекта вернулись
Есть слабая надежда:
ГОСТ 21.1001-2009

3.1.8 рабочая документация: Совокупность текстовых и графических документов, обеспечивающих реализацию принятых в утвержденной проектной документации технических решений объекта капитального строительства, необходимых для производства строительных и монтажных работ, обеспечения строительства оборудованием, изделиями и материалами и/или изготовления строительных изделий.

[ShaggyDoc]

Есть слабая надежда:

Эт вряд ли. Раньше рабочую документацию можно было разрабатывать только после утверждения "Проекта". За этим в СССР даже банки следили - если две стадии, для начала работ по Р принеси протокол утверждения П. А его могли и не утвердить. Это было предусмотрено, чтобы не тратить бесполезно государственные деньги - а они все такие были. И двухстадийного проектирования было мало, оно было ограничено списком, или надо было выпрашивать разрешение. А большая часть выполнялась в виде "рабочих проектов" в одну стадию, и там выделялась "утверждаемая часть". Она практически всегда и утверждалась.

Теперь сроки разработки двух видов документации не установлены нормами. Можно последовательно - разработали ПД и, если утвердили, разрабатываем РД. А можно и одновременно разрабатывать, а если что - выбросить РД в корзину. Если это частный инвестор, которому важней сроки, то почему бы и нет?

А серьезные объекты надо проектировать последовательно. Вот, например, мост в Крым - как его вообще строить - вдоль, поперек, наискосок? Над водой или под водой? Сколько будет стоить - 35 млрд, как думали, или 630, как говорят сейчас? Не решив принципиальные вопросы, нет никакого смысла садить тыщу проектанто чертить рабочие чертежи. Ну, не мост, так какое-нибудь приличное здание. Или завод.

А вот что действительно хотелось бы - устранить мелочную регламентацию требований к ПД на уровне Правительства. Ведь десятки лет разрабатывали по СНиП, в котором были прописаны только самые необходимые требования, с большим простором для проектировщиков. Теперь же надо все соблюдать до буковки, включая названия разделов, пунктов и даже нумерацию.

Но и "эт вряд ли" будет. "Там не тот товарищ правит бал".

[Stierlitz]

Сообщение от wladirom Доброго времени суток всем! Вопрос вот чем вызван. Подрядился на сторону сделать раздел АР на офисное здание с оформлением договора. Потом в процессе выяснилось, что в той конторе в раздел АР входят листы, которые по моему разумению, должны вроде как относится к АС. От кладочных кое-как отбился, но вот теперь трясут с меня ведомость отверстий, ведомость перемычек. Есть возможность спихнуть это с себя, сославшись на какие-то нормативные документы?

Вырождается наш брат
Кладочные планы с отверстиями проемами и перемычками наша работа

[ГИП б/у]

Сообщение от Stierlitz Вырождается наш брат Кладочные планы с отверстиями проемами и перемычками наша работа

Да нет, наверное, не вырождается, просто отдельные "Архи-братья" повышают свой технический уровень. Весьма рад, что Архи освоили расчеты "каменных конструкций" и их армирование, расчеты ж/б конструкций для подбора перемычек и прогонов. Честь им и хвала.

[Stierlitz]

Сообщение от ГИП б/у Да нет, наверное, не вырождается, просто отдельные "Архи-братья" повышают свой технический уровень. Весьма рад, что Архи освоили расчеты "каменных конструкций" и их армирование, расчеты ж/б конструкций для подбора перемычек и прогонов. Честь им и хвала.

Конструкциями занимаются конструктора, а по результатам их работы план все. Аки лучше архитектору делать
Да и сейчас не чсто строят на несущем кирпиче

И что за невероятно сложный расчет перемычек? Есть ппрегородочные и несущие
Несущие двух типов немного побольше несут и немного поменьше
Узнаешь где какие использовать и вперед

План может быть достаточно тонко скомпанован - лучше не отдавать находчивым конструкторам