Кинематический анализ статически определимых пространственных систем - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кинематический анализ статически определимых пространственных систем

Кинематический анализ статически определимых пространственных систем

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2014, 10:40
Кинематический анализ статически определимых пространственных систем
Чижов
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 52

Добрый день, уважаемые форумчане.

Проблема такого характера.
Вот, например, ставят колонны с сеткой 6х6 м. По колоннам укладывают балки, по балкам прогоны. Опирание прогонов - шарнирное. Сопряжение колонн с ригелями жесткое , колонны с фундаментом - шарнирное.
Система получается уже пространственная. И необходимость постановки связей, насколько я понимаю, по колоннам и балкам должна быть обоснована с точки зрения кинематического анализа пространственных систем.
В книгах по строительной механике (Прохоров, Рабинович, Жемочкин, Киселев) вопросам пространственных систем и их анализу уделено немного внимания. Еще меньше примеров и уж тем более сборников задач для самопроверки.
Подскажите:
1. Как лично Вы поступаете при решении аналогичных задач (интересует именно аналитический расчет)?
2. Литературу по данному вопросу или статьи (кроме перечисленных авторов)?
3. Чем принципиально отличается пространственная ферма от пространственной рамы?
4. К какому разряду отнести вышеприведенную конструкцию (что это - ферма или рама)?
Просмотров: 6802
 
Непрочитано 17.09.2014, 23:48
#21
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- а что там разбираться, если в сечении не треугольник - изменяемость.
Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
По-моему в книге Солодаря, Плишкина и компании по вытяжным башням так и написано, что диафрагмы для геом. неизменяемости.
Немного проиллюстрирую свою мысль о том, почему геометрическая неизменяемость поперечного сечения четырехгранной башни обеспечена и без диафрагм. Обычно поперечное сечение рассматривается как система из четырех стержней (стоек решетки боковых граней башни) шарнирно соединенных между собой:

Очевидно, что такая система геометрически изменяема, т.е. её форма способна изменяться без деформации элементов.

На мой взгляд, корректной схемой для поперечного сечения будет та же система соединённых шарнирно стержней, но дополненная упругой связью, устраняющей геометрическую изменяемость. Эта связь, по-сути, результат поддерживающего воздействия граней башни на обеспечения сохранности контура поперечного сечения при действии сдвигающих сил:
Изображения
Тип файла: jpg геом_изм_1.jpg (32.2 Кб, 218 просмотров)
Тип файла: jpg упругая связь_1.jpg (63.2 Кб, 216 просмотров)
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 12:56
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
упругая связь_1.jpg (63.2 Кб, 19 просмотров)
- поясните, где земля?
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
результат поддерживающего воздействия граней
- грань - плоский диск, работать на изгиб из своей плоскости не может.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 13:44
#23
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


На левой части рисунка "упругая связь_1.jpg" изображено следующее:
- четыре стержня соединенных шарнирно и расположенных в плоскости xOy - поперечное сечение четырехгранной башни;
- ферменная конструкция, расположенная в плоскости параллельной плоскости xOz - одна из граней четырехгранной башни. Одним концом грань примыкает к рассматриваемому сечению, другим прикреплена к земле (жесткая заделка грани).
На правой части рисунка "упругая связь_1.jpg":
- четыре стержня соединенных шарнирно и расположенных в плоскости xOy - поперечное сечение четырехгранной башни;
- упругая связь по направлению x в узле рамы заменяет поддерживающее воздействие грани (в плоскости грани).
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 14:35
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


ZVV, дайте смещение узла с пружинкой вдоль пружинки. При этом грани, которые перпендикулярны пружинке перестанут быть плоскими, поскольку сторона прикрепленная к земле останется на прежнем месте, а сторона у пружинки повернётся. И как уже было сказано:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
грань - плоский диск, работать на изгиб из своей плоскости не может
Таким образом, система на Вашей картинке изменяемая.
Или ещё более осязаемо: картонный ящик, пока имеет хотя бы одну незакрытую сторону - изменяемая система.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 14:58
#25
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
ZVV, дайте смещение узла с пружинкой вдоль пружинки. При этом грани, которые перпендикулярны пружинке перестанут быть плоскими, поскольку сторона прикрепленная к земле останется на прежнем месте, а сторона у пружинки повернётся.
Почему перестанут быть плоскими? Перестанут быть вертикальными (наклонятся на величину зависящую от жесткости пружинки), оставаясь плоскими. Таким образом, изменения формы системы без деформации элементов не происходит (пружинка, тоже является частью системы), а следовательно система геометрически неизменяема.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
И как уже было сказано:
Цитата:
Сообщение от eilukha
грань - плоский диск, работать на изгиб из своей плоскости не может
Грань -плоский диск на моей схеме работает в плоскости.
Схема преодоления геометрической изменяемости аналогична схеме рамы одноэтажного здания, когда колонны опираются шарнирно, покрытие соединяется с оголовком колонны шарнирно, а жесткость в поперечном направлении обеспечивается горизонтальными связями по покрытию (жестким диском покрытия), которые прикреплены к вертикальным жестким дискам по торцам здания. Только если у здания жесткий диск работает по схеме однопролетной балки (опирается по торцам здания и воспринимает нагрузку от колонн по длине здания), жесткий диск в башне (грань башни) работает по консольной схеме (защемлен у земли и воспринимает нагрузку по высоте).
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 15:12
#26
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Почему перестанут быть плоскими?
- потому что:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
сторона прикрепленная к земле останется на прежнем месте, а сторона у пружинки повернётся
Изображения
Тип файла: jpg упругая связь_1.jpg (113.8 Кб, 197 просмотров)

Последний раз редактировалось eilukha, 18.09.2014 в 15:22.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 15:33
#27
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- потому что:
Цитата:
Сообщение от eilukha
сторона прикрепленная к земле останется на прежнем месте, а сторона у пружинки повернётся
Да, Вы правы, деформации грани будут как на вашей картинке, грани будут неплоскими. Но как из этого следует, что

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Таким образом, система на Вашей картинке изменяемая.
?
Система деформативна (возможно излишне), но геометрически неизменяема.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 16:35
#28
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Но как из этого следует
- да, это неверное (или не всегда верное) утверждение. Например: сарай из четырёх столбов, по всем сторонам есть связи - это заведомо неизменяемая система, не смотря на отсутствие горизонтальных связей. Картонной коробке с открытой стороной быть изменяемой позволяет депланация одной/нескольких сторон. Если одной из сторон, как в примере с сараем, является земля (не допускающая депланацию), то изменяемость пропадает.
В башне земля становится далеко, и депланация происходит из-за вытяжки поясов, поэтому с некоторым шагом ставят диафрагмы. Получается, что диафрагмы нужны для сохранения формы поперечного сечения башни (для жёсткости от соответствующих деформаций).

Последний раз редактировалось eilukha, 18.09.2014 в 16:48.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 17:14
#29
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
В башне земля становится далеко, и депланация происходит из-за вытяжки поясов, поэтому с некоторым шагом ставят диафрагмы
что значит " депланация происходит из-за вытяжки поясов"? В смысле, искажение поперечного сечения происходит вследствие удлинения одной и укорочения другой диагоналей поперечного сечения (квадрат переходит в ромб)?
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Получается, что диафрагмы нужны для сохранения формы поперечного сечения башни (для жёсткости от соответствующих деформаций).
У меня такое же предположение. Но в каких случаях (при каких соотношениях размеров, нагружениях, итд.) это становится критично? Возьмем тот же сарай :
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
из четырёх столбов, по всем сторонам есть связи - это заведомо неизменяемая система, не смотря на отсутствие горизонтальных связей.
а если два "этажа" без горизонтальных связей? А три? итд... Думается, что имеется связь между отношением высоты сооружения к размеру поперечного сечения и необходимостью постановки диафрагм. Например, есть рекомендации в вытяжных башнях горизонтальные диафрагмы устанавливают на расстояниях 1,5... 2,5 габарита поперечного сечения башни (п. 20.9 СНиП 2.09.03-85 "Сооружения промышленных предприятий"). Хотелось бы понять как получены эти значения.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 17:20
1 | #30
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
квадрат переходит в ромб
- да, при таком переходе точки поясов, раннее бывшие на одной плоскости, перестают быть таковыми (при простом изгибе мачты такого явления не будет).

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
как получены эти значения
- наверняка есть хорошие источники, нам неизвестные. А мы лишь новым велосипедом занимаемся.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кинематический анализ статически определимых пространственных систем



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кинематический анализ системы кольцевой балки Just Dream Металлические конструкции 40 04.11.2013 16:27
Расчет пространственных стержневых систем и наличие шарниров в расчетных схемах Jenec Лира / Лира-САПР 17 27.09.2013 22:23
Расчет пространственных стержневых систем и наличие шарниров в расчетных схемах Jenec SCAD 5 09.09.2013 08:20
кинематический анализ стержневой конструкции cyberkolbasa Прочее. Программное обеспечение 2 21.09.2006 10:45