[topotun]

Доброго всем времени суток.
На стройке обнаружил несоответствие температурного стыка по проекту и факту. На фото - фактически исполненное, на чертеже - проект. Вопрос - можно ли оставить стык, и чем это может грозить? Здание - сборный ж/б каркас, с металлическими фермами и подкрановыми балками, длинной 170м, через 60м - температурные швы. По назначению - производство полуприцепов!

[ябс]

Сообщение от ZVV Закреплена. Проектные продольные усилия воспринимаются на консолях связевого блока.

не так спросил

судя по ФОТО балка обжимает листами колонну, в металле есть зазор для темп. деформаций, тут я что то не представляю как эти листы выгнутся на 5 см

[gomer]

Уважаемые! Вы не забыли, что в месте стыка рельса всегда будут динамические нагрузки??? Его потому и смещают на полметра, чтоб удар пришелся на колонну, а не на воздух... Так что узел этот, что на фото, не свистит никуда...

[Ильнур]

Сообщение от ябс ..судя по ФОТО...

Судя по фото, это обыкновенный тдш в здании, с двумя рядом расположеными колоннами. На этих колоннах и все заканчивается с обеих сторон (температурных блоков). И никто там жестко не соединяется. Ни распорки, ни балки, ни пути, не рельсы, никто ВООБЩЕ .
Немного смещают стык рельсов, чтобы концы не висели. Но рельсы тоже не соединены жестко в продольном направлении.
А узлы с пластинами - это только для свободного поворота конца балки, такой вот шарнир, с возможностью поворота балки на опоре и передачей боковых сил на колонны. Все устроено элементарно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Судя по фото, это обыкновенный тдш в здании, с двумя рядом расположеными колоннами.

Да паршивенько он сделан

Сообщение от Ильнур А узлы с пластинами - это только для свободного поворота конца балки, такой вот шарнир, с возможностью поворота балки на опоре и передачей боковых сил на колонны.

Не только. На подкрановой балке рельс помещают в направляюшие, чтобы он не смещался поперечном направлении, на фотографии стык сделан в середине и на этой так сказать дырке направляющие не сделать и рельс банально разошёлся, что очень хорошо видно на фото, на таких стыках кран ведет себя не адекватно: замедляет ход, воспроизводит шумовые эффекты и пр.

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov ..Не только.

Я про пластины к колоннам - это крепление БАЛОК в поперечном направлении. А не:

балка обжимает листами колонну,... я что то не представляю как эти листы выгнутся на 5 см

На фото - место встречи двух автономных блоков.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур На фото - место встречи двух автономных блоков.

Вот именно, токо путь то все равно один и тот же и у его согласно правил у него есть допуск отклонения стыков рельс в поперечном направлении, по фото явно не в допуске однакА.

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov Вот именно, токо путь то все равно один и тот же и у его согласно правил у него есть допуск отклонения стыков рельс в поперечном направлении, по фото явно не в допуске однакА.

Так это они отрихтуют, все равно им сейчас надо что-то делать со стыком.

[ябс]

Сообщение от Ильнур Я про пластины к колоннам - это крепление БАЛОК в поперечном направлении. А не: На фото - место встречи двух автономных блоков.

верхнего пояса балки
в КМ в аналогичном узел есть зазор, который позволяет скользить пристроганным поверхностям вдоль балки, тут получается податливость в продольном направлении ПБ обеспечивается деформативностью листов t6, с мостовыми кранами с ж.б. каркасом я дела не имел, почему и спросил. при значимом температурном перемещении (например 3 см) вдоль оси балки, смогут ли эти пластины держать крановую поперечную нагрузку в направлении от колонны

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Так это они отрихтуют, все равно им сейчас надо что-то делать со стыком.

Не отрихтуют, концы рельса не закреплены. (поверь мне, ремонт этих самыми крановых путей это как раз в перечне наших работ )
Ильнур, посмотри серии, где этот стык проработан, ну хотя бы кусочек того что выложил ТС там все концы кранового квадрата не гуляю сами по себе, обрати внимание там где стык квадрата приварены грубо говоря куски металла ограничивающие перемещение квадрата в поперечном направлении. И это есть как на опорных, так и на подвесных путях

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov Не отрихтуют

...не только отрихтуют, но возможно и переложат рельсы, чтоб по уму было. Это войдет в перечень устранения несоответствий проекту. В проекте скорее есть ссылки на серии и т.д., вряд ли в проекте так вот по-глупому нарисовано.

Сообщение от Serge Krasnikov Ильнур, посмотри серии

Ильнур смотрел серии полвека, и знает их наизусть. Это автору надо их смотреть. Я тут ссылки уже давал, и сканы выкладывал - на них видны номера серий, среди них есть и специальные выпуски по стыкам рельсов.
Не понял что-то, со стороны видимо создается впечатление, что не смотрел серий не тот, а этот. Полтергейст какой-то прямо.

[topotun]

Сообщение от Serge Krasnikov Не отрихтуют, концы рельса не закреплены. (поверь мне, ремонт этих самыми крановых путей это как раз в перечне наших работ ) Ильнур, посмотри серии, где этот стык проработан, ну хотя бы кусочек того что выложил ТС там все концы кранового квадрата не гуляю сами по себе, обрати внимание там где стык квадрата приварены грубо говоря куски металла ограничивающие перемещение квадрата в поперечном направлении. И это есть как на опорных, так и на подвесных путях

Что конкретно не так в чертеже? Вроде из серии перечерчивал...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ябс верхнего пояса балки в КМ в аналогичном узел есть зазор, который позволяет скользить пристроганным поверхностям вдоль балки, тут получается податливость в продольном направлении ПБ обеспечивается деформативностью листов t6, с мостовыми кранами с ж.б. каркасом я дела не имел, почему и спросил. при значимом температурном перемещении (например 3 см) вдоль оси балки, смогут ли эти пластины держать крановую поперечную нагрузку в направлении от колонны

в ж/б каркасе аналогично (в колоннах стоят мет. закладные, к которым приходят пристроганные детали)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от topotun Что конкретно не так в чертеже? Вроде из серии перечерчивал...

Да в чертеже нормально, т.е. вполне допустимо, а вот исполнение на фото, это руки нужно оторвать тому кто это делал

[topotun]

Это да( Самое интересное - узла не было, по запросу подрядчика я его выдал, а подрядчик все равно сделал по-своему(