[Sh_C]

Доброго времени суток!
Прошу помощи в вопросе остекления лоджии. Дом 137 серии, 1988 года постройки. Окна выходят во двор.
Решили утеплить лоджию, поставили стеклопакеты. В связи с проблемами с вентиляцией вызывали техника, которая с порога заявила, что выпишет нам предписание на расстекление лоджии, т.к. это незаконное мероприятие. А так ли это? Поискала в интернете: где-то пишут, что необходим проект остекления плюс согласование последнего; а где-то пишут, что если окна выходят во двор и дом не представляет собой историческую ценность, то никакого согласования и узаконивания не надо. Прошу помочь конкретными ссылками, подтверждающими ту или иную точку зрения!

[shifr]

Сообщение от Stierlitz По сравнению с неостекленными

"С неостекленными" чего- балконами)))
А может сразу отдать эту площадь в квартиру? ... еще лучше продаваться будут)
По поводу: "Мол нормами не предусмотрен 2-й выход из квартиры"... В США это требование строго соблюдается... по многим фильмам можете вспомнить про лестницы , опускающиеся с этажа на этаж...

[ГИП б/у]

Если говорить про "законы", то "узаконивать" остекление надо. Просто в каждом городе есть свое "Положение..."

А позволительно ли будет взглянуть на такое "Положение..."? У себя в городе не нашел подобных требований по "узакониванию остекления балконов и лоджий".

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от shifr А может сразу отдать эту площадь в квартиру? ... еще лучше продаваться будут

Насколько знаю, Застройщики давно используют этот механизм.

[shifr]

Сообщение от ГИП б/у Застройщики давно используют этот механизм.

Речь не о механизме... Если в квартиру передают, может балкон не делать вообще?

[skkkk]

Сообщение от shifr Если в квартиру передают, может балкон не делать вообще?

Ну если лоджия довольно большая, хотя бы 4-5 кв.м, то утепленная и закрытая дверью изнутри (или как правильнее тут сказать, снаружи, что ли), она превращается в отдельное, обособленное помещение со всеми его плюсами. Я видел, там делают кабинеты, зимние сады, уголки для отдыха - не только летнего - с гамаком или креслом-качалкой, кальянные.
Хозбардак там делать - уже не в моде.

[shifr]

Сообщение от skkkk Ну если лоджия довольно большая, хотя бы 4-5 кв.м, то утепленная и закрытая дверью изнутри (или как правильнее тут сказать, снаружи, что ли), она превращается в отдельное, обособленное помещение со всеми его плюсами. Я видел, там делают кабинеты, зимние сады, уголки для отдыха - не только летнего - с гамаком или креслом-качалкой, кальянные.

Это как? Курительная комната для нищих? И вообще обсуждаем жилье для нищих? ... Предусмотреть курительную комнату никак?... Особенно умилили кабинеты... "хозбардак не в моде" ...блин)

[ГИП б/у]

shifr +100%. Похоже, уже начались домыслы и флуд.
ТС прямо спросил про узаконивание остекления лоджии:

Сообщение от Sh_C где-то пишут, что необходим проект остекления плюс согласование последнего; а где-то пишут, что если окна выходят во двор и дом не представляет собой историческую ценность, то никакого согласования и узаконивания не надо. Прошу помочь конкретными ссылками, подтверждающими ту или иную точку зрения!

Давайте конкретно, если у кого есть инфа. Вот уважаемый ShaggyDoc намекнул на региональные нормы. Может кто-то посмотрит в своих регионах на счет остекления лоджий?

[skkkk]

Сообщение от shifr Это как? Курительная комната для нищих? И вообще обсуждаем жилье для нищих? ... Предусмотреть курительную комнату никак?.

Offtop: Я сплю? Жилье в России уже не роскошь? В двушке предусмотреть курительную, кабинет, кладовку? Может, еще бильярдную с хамамом? Говорю, между прочим, только о том, что видел своими глазами, кстати, видел еще и небольшой спортзал. Серьезно. Интернет в руки, если не верите, и не надо воображать, будто увидели во мне Манилова, если, конечно барину ведомо, о чем толкует челядь

Сообщение от ГИП б/у уважаемый ShaggyDoc намекнул на региональные нормы. Может кто-то посмотрит в своих регионах на счет остекления лоджий?

Думаю, тут кстати будут только нормы Питера, как культурного особняка среди русских городов. Не удивлюсь, если там нужно согласовывать остекление с Архитектурой, в Московской области этого точно делать не надо, по крайней мере, мне дали устное разрешение в управляющей компании и уже два года никаких проблем. Как и у остальных ~20-25% остекленных. Правда, я еще предусмотрел и вентиляцию. А вот ТС обронил еще что-то об утеплении - это уже вопрос несколько иной.

Сообщение от ГИП б/у Похоже, уже начались домыслы и флуд.

Offtop: А вот это справедливо. И про просьбу ТС о нормах я как-то позабыл. Увлекся в своем желании (от души) рассказать то, что знаю. В #16 это были выкладки из того, что было добыто долгим изучением вопроса. С профессиональной точки зрения. Похоже, действительно, зря. И мне стыдно. Правда.
За сим разрешите извиниться за оффтоп и умолкнуть

[shifr]

Offtop:

Сообщение от skkkk Жилье в России уже не роскошь?

Плавали, знаем...

[ShaggyDoc]

Запретов на остекления в Жилищном кодексе нет. Но на местном уровне бывают. В Москве это Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 года № 73-ПП. В Питере Закон С-Петербурга "Об административных правонарушениях в С-Петербурге". Но это об остеклении без согласования. А с согласованием - можно.

В нашем городе пытались такое же провернуть и включить в "Положение о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых помещений". Но депутаты, которые его утверждают, отказали. Вопрос резонный - "Зачем делать нарушителями 90% жителей, давно остекливших балконы и лоджии? Облик города ухудшает? Так он давно нарушен. Будем заставлять сносить? Так это проходили уже, при Андропове. "Майдан" хотим? Нет. А может денег на согласовании наварить?"

В общем запрета нет и работают несколько десятков фирм-"балконщиков". Между прочим, налоги немалые в бюджет приносят. А там, где делают капремонт или ремон фасадов - эти украшения в единый стиль приводят.

А польза большая. Вот у меня просто холодное остекление балкона, но на балконе температура на 10 градусов выше. У меня метеостанция с тремя датчиками. Сию минуту снаружи минус 10.4, а на балконе минус 0.1 градуса.

[иваниваныч]

Сообщение от ShaggyDoc Но депутаты, которые его утверждают, отказали.

Первый раз в жизни вижу здравомыслящих депутатов. Что касается облика домов массовой застройки (советского периода, да и многих современных), то его ничем ухудшить нельзя , в том числе и балконами. У нас в городе при проектировании новых зданий остекление закладывается в проект сразу.

[ShaggyDoc]

У нас в городе при проектировании новых зданий остекление закладывается в проект сразу.

Да вроде уж везде теперь так. При наличии здравомыслящего архитектора. Тоже самое - с решетками на окнах и балконах нижних этажей.

Но "дураков с инициативой" хватает. Вот, например Вернут красоту. Новосибирцев заставят демонтировать пластиковые окна

Новосибирцев заставят демонтировать пластиковые окна, застекленные балконы, выносные элементы кондиционеров, восстановить утраченные архитектурные элементы фасадов. На все это власти отвели два года. Для несогласных или медлительных предусмотрены штрафы. Мэрия Новосибирска обнародовала постановление, которое обязывает собственников жилых домов получить паспорта зданий. Свой документ должен появиться у каждого строения города, за исключением частных домов. В паспорте будет детально прописано, как должно выглядеть здание, из какого материала и какого цвета должны быть все элементы фасада, включая стены, оконные и дверные проемы, балконы, карнизы, козырьки, водосточные трубы и пилястры. На то, чтобы владельцы всех зданий смогли получить документ, отводится два года. Подать заявку можно уже сейчас. Процедура согласования и подготовка самого паспорта займет не более двух месяцев. Чтобы получить паспорт, собственники зданий должны будут вернуть домам первоначальный облик и привести фасады в порядок. То есть убрать пластиковые окна неподходящего цвета, демонтировать самовольное остекление балконов и лоджий, выносные элементы кондиционеров, восстановить все утраченные элементы фасадов. Причем сделать это придется за свой счет. Бюджетных средств на эти цели не запланировано.

Маниловские фантазии. Даже в нашем небольшом городе 20 тыс. отапливаемых зданий, т.е. "кроме частных". В Новосибирске, наверное, тысяч сто. Кто будет готовить эти паспорта? Кто будет их согласовывать "не более двух месяцев"? Городской архитектор? Ну, допустим, посадит он на согласование 5 теток - по 2 паспорта в день. Это 10 паспортов. А надо будет согласовать 100 000! За сто недель (два года). Это по тыще в неделю. Да и то, если "сознательные граждане" выстроятся в равномерную очередь.

А подготовить эти паспорта как? Мы их как раз делали. Фасад надо осмотреть, сфотографировать, начертить, оформить документом. На это уходили минимум "аритекторо-неделя". А тут надо сто тыщ "архитекторонедель". Ну, пусть за счет халтурной работы ускорить в два раза можно. Всё равно дивизию "паспортистов надо".

И если предположить, что паспорта будут сделаны (штук 10, например), то что собственники "всё бросят" и начнут "цвет пластика" окон менять? И кто-то их сможет заставить? Это при том, что власти даже незаконное строительство, наглое, у всех на глазах не могут прекратить? А "административно-технические инспекции" не могут заставить после раскопок асфальт восстановить?

Ох, дураков у нас еще на 200 лет припасено...

[ГИП б/у]

Но "дураков с инициативой" хватает.

Как верно подмечено.

Кто будет готовить эти паспорта? Кто будет их согласовывать "не более двух месяцев"? Городской архитектор?

У нас пытались подобное провернуть, издали АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ . Но Архитектура переложила изготовление "Паспорта фасадов зданий, строений, сооружений" на заинтересованных лиц. К примеру, я перевожу квартиру из жилого в нежилое. По требованию Архитектуры я, как Заказчик, должен представить на согласование "Паспорт фасадов здания", т.е всех 4-х фасадов, к примеру 6-ти секционного дома. Это ж какие деньги я должен заплатить проектировщику за такие фасады. Слава Богу, хватило ума у чиновников, и внесли изменения в местный закон, что требования по изготовлению Паспортов фасадов "не распространяется на изменения внешнего вида фасадов при переводе жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение"

[Stierlitz]

Сообщение от ShaggyDoc Да вроде уж везде теперь так. При наличии здравомыслящего архитектора. Тоже самое - с решетками на окнах и балконах нижних этажей. Но "дураков с инициативой" хватает. Вот, например Вернут красоту. Новосибирцев заставят демонтировать пластиковые окна Маниловские фантазии. Даже в нашем небольшом городе 20 тыс. отапливаемых зданий, т.е. "кроме частных". В Новосибирске, наверное, тысяч сто. Кто будет готовить эти паспорта? Кто будет их согласовывать "не более двух месяцев"? Городской архитектор? Ну, допустим, посадит он на согласование 5 теток - по 2 паспорта в день. Это 10 паспортов. А надо будет согласовать 100 000! За сто недель (два года). Это по тыще в неделю. Да и то, если "сознательные граждане" выстроятся в равномерную очередь. А подготовить эти паспорта как? Мы их как раз делали. Фасад надо осмотреть, сфотографировать, начертить, оформить документом. На это уходили минимум "аритекторо-неделя". А тут надо сто тыщ "архитекторонедель". Ну, пусть за счет халтурной работы ускорить в два раза можно. Всё равно дивизию "паспортистов надо". И если предположить, что паспорта будут сделаны (штук 10, например), то что собственники "всё бросят" и начнут "цвет пластика" окон менять? И кто-то их сможет заставить? Это при том, что власти даже незаконное строительство, наглое, у всех на глазах не могут прекратить? А "административно-технические инспекции" не могут заставить после раскопок асфальт восстановить? Ох, дураков у нас еще на 200 лет припасено...

Это все равно что в 123-фз написали бы о необходимости все здания без исключения привести в соответствие с ним без выделения финансирования