[Laborant]

Нарисовался заказчик, которому нужно 2000 коробочек, размером 50 х 25 х 10. Радиусы скруглений, все, ~5 мм. Материал сталь 08 0,5 мм. Сварная конструкция не устраивает, да и с такими радиусами не годится. Штамп, ради 2000 штук делать, тоже нет смысла - дорого, а у заказчика денег нет. И тут я вспомнил про тему из заголовка.
Знаю, что в авиапроме любили этим заниматься, но увы, контакты с авиазаводом закончились. В нашем всём - Романовском, про резину мало что написано, на Чипмейкере еще книжку нашел, информация есть, но и воды много.
Привлекло еще то, что пуансон можно сделать, в простейшем случае, вообще, из дерева, а матрица, это просто резина в обойме.
Теперь вопрос. Корректно ли будет рассчитывать обойму, как сосуд, работающий под давлением, а давление брать исходя из усилия вытяжки (а может и из усилия развиваемого прессом) и площади детали?
Пресс, скорее всего, будет гаражный гидравлический 10-тонник.

[Laborant]

Сообщение от slava217 Лично мне без разницы....Проблемы обычно возникают уже на производстве....

Истинно так.

[йцуке]

Обычно под эластичными средами подразумевают давление через гидравлику (можно даже на воде это делать) в форму даже из дерева. Ваша деталь , по моему, очень хорошо получится . Пока времени нет, но как писал в другой теме запланировал эксперименты по изготовлению подобных деталей на весну- лето.

[ak762]

Laborant, результат штамповки эластичными средами не забудь прикрепить, интересно будет посмотреть

[Kot2012]

Сообщение от Kot2012 Если детали 3,5 делать

Переверни сборку - поменяй верх-низ, на резину укладывай шаблончик для центровки заготовки, заготовку можно прихватывать к резине клеем типа супермомент, чтобы не съехала.Удачи!

[Laborant]

Ох. Ввязываемся в авантюру. Посидели с партнерами, и... начинаю проектировать штамп под резину, уже не наколеночный, а полноценный. А пресс, да, под основные наши размеры, это 100-тонник, минимум выходит. Как чего выйдет - похвастаю.

[Нурлан]

Вот нашел.

[Kot2012]

Сообщение от Нурлан Вот нашел.

Браво!! Замечательный документ, таких больше давно не делают. Теперь Laborantу осталось выполнить до выпуска КД конкретный расчет для схемы " вытяжка", определиться с припусками и как экономно удалять технологическую отбортовку, и определиться все-таки - может обычная штамповка с прижимом?

[Нурлан]

Сообщение от Kot2012 и определиться все-таки - может обычная штамповка с прижимом?

Резина удобней тем что универсальная подушка. сегодня коробочка 50х25х10, завтра 45х28х12 или другая деталь, лишь бы в подушку влезла.

[slava217]

Сообщение от Нурлан универсальная подушка

И 100 тонный пресс...................

[Kot2012]

Сообщение от slava217 И 100 тонный пресс.

Специализированный гидропресс на 100тс под штамповку, вырезку, вытяжку это небольшой, недорогой агрегат.Вопрос - нужен или не нужен- это решает производитель с учетом текущего и перспективного портфеля заказов. В начале 80х спроектировал, его изготовили, использовал для своих целей гидропресс с усилием до 500тс с диаметром рабочего стола 440мм с внешними габаритами примерно 1200х560х800мм, простой как сапог.

[Laborant]

Угу. Методичка очень нужная, спасибо огромное.

[slava217]

Сообщение от Kot2012 Специализированный гидропресс на 100тс

Все это очень медленно и, следовательно, ДОРОГО.

[Kot2012]

Сообщение от slava217 Все это очень медленно и, следовательно, ДОРОГО.

Скорость зависит от мощности источника гидропитания и при необходимости ее можно без труда поднять. Я не агитирую за гидропресс, просто предлагаю верно оценивать технические возможности оборудования.

[slava217]

Сообщение от Kot2012 Скорость зависит от мощности источника гидропитания и при необходимости ее можно без труда поднять

Все не совсем так..
Давайте прикинем... Примем давление в системе 150 бар и ход поршня 100 мм...Итого, нужно жидкости-то 700 кубов.
Для просстоты возьмем насос НШ35, который накажает нужный объем за 1 секунду при мощности двигателя почти 30 кВт...
Не хило, правда?! такт у Вас будет секунд 10, не менее...

[Jonas]

Сообщение от slava217 Все не совсем так.. Давайте прикинем... Примем давление в системе 150 бар и ход поршня 100 мм...Итого, нужно жидкости-то 700 кубов. Для просстоты возьмем насос НШ35, который накажает нужный объем за 1 секунду при мощности двигателя почти 30 кВт... Не хило, правда?! такт у Вас будет секунд 10, не менее...

Давайте уточним.
Для усилия пресса 100000 кгс при давлении 15 Мпа нужен диаметр поршня 300 мм.
Скорость при объеме насоса 35 см.куб. и 1500 об/мин составит 50 мм/сек.
Мощность привода составит 15 kw.

На промышленных прессах для оптимизации по энергопотреблению и скорости работы в гидросистеме как правило два насоса.
Один большой производительности и низкого давления для холостого хода и насос малой производительности большого давления для работы. Порядок включения в работу насосов обеспечивается автоматически.

[Kot2012]

Сообщение от Jonas Давайте уточним.

Ваши расчеты вполне достаточны для оценки потребной мощности электропривода. Мы ничего не знаем о технических (да и финансовых )возможностях Laboranta, есть ли у него возможность для подключения электродвигателей необходимой мощности и др.возможности.НО при использовании механических прессов также потребуются электродвигатели. Экономику без портфеля заказов считать бессмысленно, но для мелкосерийного и штучного производства с прицелом на будущее малогабаритный специализированный гидропресс при использовании пары гидроаккумуляторов(высокого и низкого давления)как накопителей энергии, потребует меньше места и меньшую электрическую мощность.Нужно только приложить голову при проектировании подобной системы.

[VNS]

Для штамповки вместо резины может применяться полиуретан

[Laborant]

Гм. Хоть блог заводи. Меня сейчас компаньоны склоняют к гидростатической штамповке, на что я отбиваюсь словами "Где деньги, Зин?"
Рисуется потихоньку, когда время на работе есть. Потихоньку, это одна компоновка в неделю.

[deep_tool]

Очень вспоминается статейка, опубликованная давно в "Технике молодёжи" про электрогидравлическую штамповку. Тогда это подавалось, прямо как технологический прорыв. Интересно, сейчас у нас кто-нибудь этим пользуется?

[Kot2012]

Сообщение от deep_tool Интересно, сейчас у нас кто-нибудь этим пользуется?

Сейчас не знаю, раньше использовалась для крупногабаритных деталей в единичном и мелкосерийном производстве. В 1980-81г.г. на такой установке производилась отработка элементов техпроцесса специальной штамповки в Ижевске, кажется в ИЖ НИТИ.