[K5Serg]

Доброго времени суток!
Некрасиво свою первую тему на форуме создавать с просьбой о помощи, но деваться не куда.
При строительстве своего дома столкнулся с проблемой изготовления конькового прогона длиной 9,5 м без промежуточных опор.
Все сходится к изготовлению фермы.
К сожалению, не силен в расчетах таких конструкций. Изготовление фермы из профильной трубы мне кажется в условиях частной стройки самым простым.
Пытался прикинуть нагрузки в программе расчета типовых ферм, но не могу понять полученных результатов.
Прошу подсказки разбирающихся людей.
К сожалению в нашей глуши максимальное сечение трубы, которую можно купить 60х40, поэтому если ферма из нее не вписывается в допуски, то надо придумывать что-то другое.

[wvovanw]

короче нужна схема стропил, прогонов, и т.д., хз что там у вас, и план кровли

[K5Serg]

Сообщение от ФАХВЕРК Суть в чём... куда советовать пока всей ситуации не видно... сфоткайте объект - виднее будет.

Вот объект. Фото не очень с удачных ракурсов, но понятно вроде.
На первом фото перекрытие между первым и вторым этажем - т.е. опор нет там.
Использовал двутавр Б20, больше тут не найти. И то привезли только разрезанный по 6м.

[ФАХВЕРК]

Балка 45ая или 50 ая... её купить ( или даже найти ) как-то надо такого сечения и привезти, стык сделать. А швеллер и уголок на любой металлобазе есть.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от K5Serg Вот объект.

Другое дело.... есть пища для размышления....

[wvovanw]

так вам не коньковый прогон нужен, а решение по стропилам, затяжкам и т.д., ятд

[Tyhig]

Эти радиоинженеры только на первый взгляд такие бедные. Этот уже второй на форуме даче самопроектирует. Кто его знает, может он там алмазный унитаз уже закупил, вот на крышу и не хватает. А ты ему балку жалеешь.

[ФАХВЕРК]

Дом в плане сколько на сколько?

[ronn]

ИМХО, самый простой вариант, выгнать вашу внутреннюю стенку заподлицо с торцевыми (типа средней опоры), и на них сверху укладывать обрешетку из бруса. Вот только понесет ли стенка снеговую нагрузку, я не знаю.

[K5Serg]

Сообщение от ФАХВЕРК Балка 45ая или 50 ая... её купить ( или даже найти ) как-то надо такого сечения и привезти, стык сделать. А швеллер и уголок на любой металлобазе есть. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Другое дело.... есть пища для размышления....

Т.е. изготовление металлической фермы Вы считаете нецелесообразным в таких кустарных условиях ?
Уголки и швеллеры до 100мм найти и привезти легко, с более габаритными проблемы.

[ФАХВЕРК]

Если идти вашим путём и попытаться сохранить этаж, то есть вот такое решение. Эскизно и грубо. За тем чтобы это всё не упало и не развалилось к чёртовой бабушке наймите инженера который сделает проект нормальный. Проработает вариант и с возведением стены, который предложил ronn. Так нужно проверить кладку, рассчитать стропилку, сечения подобрать, разработать узлы. Сделать так что бы прогон этот фронтоны не растолкал. Сами поймите правильно что бесплатно это делать никто не будет. Ищите инженера или зайдите в поиск исполнителей.

[K5Serg]

Сообщение от Tyhig Эти радиоинженеры только на первый взгляд такие бедные. Этот уже второй на форуме даче самопроектирует. Кто его знает, может он там алмазный унитаз уже закупил, вот на крышу и не хватает. А ты ему балку жалеешь.

К сожалению строю один без строителей не от великого богатства.
Ну шутка хорошая =)

Дом 10х9 по наружним стенам.
Стропилка подсчитана (стропила 200х50 через 58см, затяжки, мауэрат - всё готово) Главный вопрос в изготовление прогона. В оригинальном проекте была эта стенка несущая на втором этаже.

Буду искать того, кто может посчитать. На форумхаусе искал сначала - не нашлось пока. Наверное главный вопрос в цене.
Спасибо

[wvovanw]

можно сделать две подстропильные балки (фермы)

[ФАХВЕРК]

Если стену вытянуть, то просто нужно будет уложить 2 балки по 5 метров, на них наслонить стропила. Не люблю я газобетонъ.... как , впрочем, и вентфасады.... гигроскопичный он , немонументальный....

[ronn]

а если воспринять распор (по типу мансардной кровли), то и без конькового прогона можно обойтись. Наверное...
Тем более, что:

Сообщение от K5Serg Стропилка подсчитана (стропила 200х50 через 58см, затяжки, мауэрлат - всё готово)

[K5Serg]

Сообщение от ronn а если воспринять распор (по типу мансардной кровли), то и без конькового прогона можно обойтись. Наверное... Тем более, что:

Изначально именно так и планировал сделать. Но, познакомившись в процессе стройки поближе со свойствами газобетона, решил отказаться от схемы распорной кровли.

Продолжить стену на втором этаже нет просто никакой возможности (ни по планировке, ни по работам - уже балки уложены).
Если только сделать каркас из бруса для подпирания коньковой балки и спрятать его в стенах (хотя тоже придется менять планировку).
Если металлическая ферма в данном случае неоправданна (сложна, дорога и т.д.) , может стоит попытаться сделать аналогичную деревянную?
Что проще и при схожих трудозатратах надежнее?
Типовые примеры деревянных ферм имеются, только приведенные нагрузки там на порядок слабее изображены....

Дык если есть затяжки - то какой там распор и зачем коньковый брус?

[ФАХВЕРК]

Металлическая ферма проще будет....

[K5Serg]

Сообщение от ФАХВЕРК Если стену вытянуть, то просто нужно будет уложить 2 балки по 5 метров, на них наслонить стропила. Не люблю я газобетонъ.... как , впрочем, и вентфасады.... гигроскопичный он , немонументальный....

Если использовать предложенный вами вначале вариант фермы, только пояса из трубы 80х80 4мм, раскосы уголок 2х50 5мм, вроде по прочности проходит. Только устойчивости мало. Но, может потому что не могу задать ширину между уголками 80 мм в программе (максимум 30мм).

Имеет ли такой вариант право на жизнь? Трубу думаю найду такую.

[ФАХВЕРК]

Нужен швеллер на пояса вместо трубы.... и уголки на решетку

[wvovanw]

Сообщение от Arikaikai Дык если есть затяжки - то какой там распор и зачем коньковый брус?

дык а если их нету?
это как вариант
Offtop: задолбали эти газобетоны, уже не знаю как от них отбрехиваться

[ФАХВЕРК]

Роль затяжки можно возложить на перекрытие.... правда надо мучатся....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:

Сообщение от wvovanw Offtop: задолбали эти газобетоны, уже не знаю как от них отбрехиваться

Отец, не серчай.... быстро возводиться, легко пилится, меньше нагрузка на основание при отсутствии геологии.....