[Konstantin_K]

Начал изучать сопромат для конкретных прикладных целей самозастройщика (фундамент под забор просчитать, конструкцию крыши и т.д.), т.е. опыт в постройке дома имею, но вот просчитать надежность какой-либо конструкции - не знаю и поэтому обычно делал потолще, да побольше. Посему пока есть время и возможность углубился в изучение данной науки.

А на форум зашел, чтобы попросить помощи опытных пользователей, которые имеют свободное время и желание просветить темные народные массы, т.е. меня как их предствителя.

Занимаюсь по учебнику Беляева Н.М. Задачник тоже под его авторством. Как раз при решение задач и возникли трудности. Попрошу направить (не решить!) на путь истинный в решение данных задач.
[IMG]http://i11.********/storage/6/6/5/ZadachaGIF_6714370_19295665.gif[/IMG]

Мое начинание. Для решения данной задачи предположим, что все усилия, действующие на стержни, сжимающие (файл 2). Напишем систему уравнений равновесия:
[img]http://i10.********/thumbs/6/7/6/ReshenieGI_9306089_19295676.jpg[/img]

[img]http://i11.********/thumbs/6/9/7/FormulaGIF_4942638_19295697.jpg[/img]

И всё. Шестой день уже бьюсь. Не могу понять как определить момент для уравнения равновесия. Доступные примеры разобрал. Вроде все понятно. Теоретическую часть тоже хорошо понял и запомнил. Лекции по данному вопросу тоже, на всякий случай, посмотрел. Простые задачи на момент силы по физики прорешал. А применить к конкретной задачи НЕ МОГУ. Да, и к тому же, уже исходя из первой строки записал я ее неверно - не совпадает сила с ответом.

Спасибо всем откликнувшимся.

[ratay]

Liukk вам все написал абсолютно правильно, и плечо у горизонтальной силы будет 3м. Вы ему верьте. А то, что задачка неправильно сформулирована - скорее неполно. Все усилия у вас осевые (сжатие или растяжение), определяете для каждой ветви минимально необходимую площадь сечения (предельное напряжение у вас задано). Тип проката (уголок, тавр, швеллер или что еще) выбираете сами, а уже размеры профиля из таблицы, чтобы площадь была не меньше рассчитанной минимальной. Ферму в сечении тут строить не надо, т.к. изгибающих моментов нет, а на практике будете плясать от имеющегося: два уголка, три швеллера - без разницы, лишь бы суммарная площадь была не меньше рассчитанной.

[741520]

Сообщение от Konstantin_K А задачник к ней найдется?

Попробуйте Сеткова
http://dwg.ru/lib/1221

[Liukk]

Сообщение от Konstantin_K А задачник к ней найдется?

Ищите не задачник, а РЕШЕБНИК, т.е. книгу по РЕШЕНИЮ задач по Сопромату.
Если забыли интегралы, то рекомендую "Элементарный учебник сопротивления материалов", Н. И. Иванов. несколько лет тому назад попался на книжном развале - всё очень просто разжёвано (иногда даже слишком просто), но вывода абсолютно правильные.

P.S. А из учебников по Сопромату, мне больше всего нравится учебник патриарха - Тимошенко С.П. - книга есть в download'е http://dwg.ru/dnl/11284 там и разбор примеров есть.

[Konstantin_K]

Liukk, спасибо Вам за помощь. Тут мне верно подсказали, что нужно пониже планку опустить и начать с технической механики, как более общей дисциплины. Вот с нее и начну пока.

[741520]

Я бы вам еще дал совет. Не читайте и не решайте все подряд в учебнике. Иначе у вас быстро взорвется мозг, вы устанете и бросите. Читайте только то, что действительно видели на стройке и вам необходимо было посчитать : деревянную лагу пола, стальную балку перекрытия, ж/б балку, ж/б перемычку. Это обычно всегда простая балка на двух опорах. Ну бывает на нескольких опорах. В основном все эти расчеты занимают максимум лист формата А4.
Потому что я сейчас глянул, там всякие подвески, приложенные моменты и прочая фигня с которой профессионал встречается, но вы на своей даче не увидите никогда.

[Малевич]

Сообщение от Konstantin_K Попрошу направить (не решить!) на путь истинный в решение данных задач.

Что-то вы Р2 посерёдке поставили; нужно её раскидать в узлы по 40 т и составить для них уравнения равновесия. Например, вырезаем мысленно узел Д с примыкающими к нему огрызками стержней. Метод Риттера, емнип, давно не считал. На узел будут действовать силы:
N раскоса
N стойки
P груза/2
Q = 20 т. (горизонт).
N(Q) = 20*1/2 = 10 т (верт), поскольку, перенося Q в узел Д, следует учесть момент от Q относительно точки С, разгружающий левую стойку.
Теперь все нагрузки собраны. Данный случай простой и усилие в раскосе находится сразу: Nр = 20т/cos 45 = 28т. Для 1000 кГ/см2 площадь составит 28 см2 или для одного уголка 7 см2. По ГОСТ 8509 ближайший уголок 63х6 = 7,28 см2.
Со стойками проще: для левой N = 40 - 10 - 20 (от сжатого раскоса) = 10 т. Т.е. требуется 10 см2. Уголок 32х4, 2,43 см2 х4 = 9,72 . Годится, хоть малёхо с недобором.
Правая стойка; N = 50т. 50 см2. Ближайшим будет 80х8; 12,3 см2х4 = 49,2 см2

[RrRR]

если не решать, а только направить))
Konstantin_K, сравните вашу схему и то что у меня получается:

[ratay]

ТС, не читайте вы очень умные сообщения. Все именные методы (с фамилиями авторов, Риттера и пр.), как правило, нужны для снятия статических неопределенностей, а здесь их нет. Три ветки в опорах, реакции направлены по оси веток, т.к. крепления шарнирные, значит три неизвестных. Для плоской системы три уравнения: одно для моментов и два для сил. Все считается напрямую. А горизонтальная сила направлена на высоте 3м, об этом уже писали, в уравнении для моментов ее плечо будет 3м. А считайте сами, вам ведь разобраться надо, а не оценка за контрольную.

[Konstantin_K]

Сообщение от 741520 Я бы вам еще дал совет. Не читайте и не решайте все подряд в учебнике.

Например, начнем с малого, мне нужно построить баню (не будем сейчас учитывать, что можно взять готовый проект). Из расчетов - это фундамент + кровля. Дело в том, что я не знаю ЧТО ИМЕННО мне нужно знать, а в учебнике как-никак логично построенная программа.

[vik123]

Мне очень интересно, чем сопромат Вам поможет в расчете фундамента...
Может лучше механику грунтов почитать?, потом основания и фундаменты. Так лет за 5 и изучите.
Для расчета стропил изучать сопромат? Может еще курс "деревянные конструкции" изучить? Да уж. Расчет однопролетной балки, кюэльна8.
В программе Декор из СКАД офиса за 5 минут расчитаете.
А как собираетесь нагрузки собирать? СНиП "Нагрузки и воздействия" изучили?

[Konstantin_K]

Сообщение от vik123 Мне очень интересно, чем сопромат Вам поможет в расчете фундамента...

А разве сопромат не лежит в основе всех расчетов, в том числе и вышеперечисленных?

А Вы пишите поиронизовать или поумничать? Или все вместе?

[vik123]

Я не иронизирую. Я просто показываю что проблема глубже ). Для расчета осадки и площади подошвы фундамента сопромат Вам не поможет.
Расчет конструкций в институте изучают последовательно. Сопромат - Теоретическая механика - Строительная механика - Металлические, железобетонные, деревянные конструкции (по каждой свой курс)
Механика грунтов, фундаменты, идет отдельно.

[Малевич]

Сообщение от ratay ТС, не читайте вы очень умные сообщения.

Угу, читайте лучше подобные советы, (заодно опустив совпавшее решение):

Сообщение от ratay плечо у горизонтальной силы будет 3м

Прикиньте стойки, когда опрокидывающий момент = 3*20 тм и сравните с приведенным ответом в тексте задачи.

RrRR, так точно, а меня сканер задурил, пришлось громоздко, словами расписывать.

Сообщение от vik123 В программе Декор из СКАД офиса за 5 минут расчитаете.

Перед тем, как пользоваться расч. прогами, желательно усвоить хотя бы азы работы конструкций, что ТС и пытается сделать. Вот с нагрузками тут не поспоришь.

[ratay]

Ладно, как говорится, все проверяется на опыте. Вот вам значения: R_C=50, R_D=10, R_0=28. Сравните с ответом, если верно - распишем уравнения.

[vik123]

опромат конечно желателен, но изучать весь курс что бы получить следующий результат (см. приложение) это слишком.

[Малевич]

ratay, это моя цифирь для плеча гориз. силы = 1 м. Для 3 м будут другие значения, потому как верт. нагрузка сместится в узел С. Любопытно, как вышли на 50 т для Rc, поскольку к 40 т добавится 20х3/2 = 30 т.
Ключевое слово в условии задачи - конструкция поддерживается стойками, а не связана с ними шарнирно или ещё каким способом.

[Edwin Morra]

Konstantin_K присоединяюсь к Вам по изучению, думается все таки надо начинать наверное с термеха, потом сопромат ну и строймех (параллельно архитектурку почитать, основания и фундаменты, ЖБК и КД)

[mendox]

Для всех желающих понять сопромат и строймех я хотел бы посоветовать сайт doctorlom.com раздел расчет строительных конструкций. Там очень доступно и грамотно все основные понятия растолкованы. С его помощью я получил большее понимание некоторых вещей(например момент инерции).

[741520]

Сообщение от mendox сайт doctorlom.com раздел расчет строительных конструкций

Отличный сайт. То что нужно для непрофессионала.
Прочитайте, выучите и разберите эту статью http://doctorlom.com/item322.html и вы закроете 90% вопросов по расчету вашей дачи/бани/гаража (кроме фундаментов).
Добавлю что расчетные сопротивления стали можно найти в ГОСТах на данную марку стали или в СП16.13330.2011
Моменты инерции и моменты сопротивления стальных сечений (швеллер, двутавр и т.д.) можно найти в ГОСТах на данный прокат
Прочность бетона на сжатие/растяжение можно посмотреть в СП 63.13330.2012
Прочность древесины в СП 64.13330.2011
Всю эту нормативку можно скачать на данном сайте.

[ratay]

Малевич: существенно здесь именно то, что стойки связаны шарнирно, потому что поэтому реакции в элементах опоры направлены вдоль этих элементов, и статической неопределенности нет. Свяжите узлы сваркой - и все изменится. А расписывать уравнения мне просто лень.

----- добавлено через ~7 мин. -----
P.S. У вас все посчитано правильно, и речь лишь о том, что в данном случае все считается напрямую, без усложнений и вырезаний узла. ТС эти методы, возможно, и не нужны, он же не весь институтский курс собирается осваивать (что, может, и не получится).