[Dan0007]

Вот допустим в IV снеговом районе, длительная часть будет 0,5 от полной нормативной или 0,7? 0,5 - это по старому снипу, а 0,7 кто-то из преподавателей говорил, вообщем где правда?

[yarrus77]

Сообщение от Dan0007 Хотите сказать, что врядли новый СП выпустят?

да нет, почему же не выпустят. Я хотел сказать, что сидеть и сравнивать самому в чем отличия без пунктов с указанными изменениями, не сильно интересная задача. Стояли бы, даже в проекте, напротив измененных пунктов соответствующие обозначения, можно было бы и почитать.

[Shtirlic]

Не хочу плодить еще одну тему. Спрошу здесь.
Считаю прогибы МК. Прогиб определяю от постоянных и длительных нагрузок- тбл. Д1.п.2а. Есть желание воспользоваться пунктом 10.11 и понизить снеговую. Но у меня температура в январе выше, чем -5 С.

Для районов со средней температурой января выше минус 5 °С пониженное значение снеговой нагрузки не учитывается.

Не понимаю: всю снеговую не учитывать для прогибов(снег так часто тает, что не успевает скапливаться) или наоборот всю учитывать(снег так часто тает и замерзает, что скапливается много наледи, которая будет лежать всю зиму)?

[Бахил]

Учитывать всю как кратковременную.

[JorJe]

Сообщение от Shtirlic Не понимаю: всю снеговую не учитывать для прогибов(снег так часто тает, что не успевает скапливаться) или наоборот всю учитывать(снег так часто тает и замерзает, что скапливается много наледи, которая будет лежать всю зиму)?

Имхо, в вашем случае данная снеговая нагрузка не учитывается в расчете на прогибы, т.к. пониженного значения для для данных условий не предусмотрено (в отличие от той же таблицы 8.3, к которой в п. 8.2.3 четко прописано:

"8.2.3 Пониженные нормативные значения равномерно распределенных кратковременных нагрузок, указанных в позициях 1-4, 6, 7, 9, а, б, 10, 12-14 таблицы 8.3 определяются умножением их нормативных значений на коэффициент 0,35. Для нагрузок, указанных в позициях 5, 8, 9, в и 11, пониженные значения устанавливаются равными их нормативным значениям"

[Shtirlic]

Мнения разделились.
Склоняюсь к этому, т.к. больше-не меньше:

Сообщение от Бахил Учитывать всю как кратковременную.

А хочется вот этого:

Сообщение от JorJe Имхо, в вашем случае данная снеговая нагрузка не учитывается в расчете на прогибы, т.к. пониженного значения для для данных условий не предусмотрено :

[JorJe]

Тут расхождения нет

Сообщение от Бахил Учитывать всю как кратковременную

означает, что нагрузка в расчете прогибов в вашем случае не учитывается, т.к.

Сообщение от Shtirlic Прогиб определяю от постоянных и длительных нагрузок- тбл. Д1.п.2а

[Shtirlic]

Перечитал ответы. Понял. Спасибо.

[vanAvera]

Сообщение от JorJe Тут расхождения нет Цитата: Сообщение от Бахил Учитывать всю как кратковременную означает, что нагрузка в расчете прогибов в вашем случае не учитывается, т.к. Цитата: Сообщение от Shtirlic Прогиб определяю от постоянных и длительных нагрузок- тбл. Д1.п.2а

Но если вчитаться в п. Д.1.5, то кроме п. 2а табл. Д1 необходимо также проверить Д.1.6, Д.1.8, а там уже учитывать в том числе и кратковременную.

[100рож]

С изменением № 3 в СП 20.13330.2016 изменилась формулировка п. 10.11: "Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2018) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации". Кто-нибудь может подсказать, где теперь искать коэффициент длительности?

[Verloc]

100рож
То же самое и для полезных нагрузок на перекрытия. Дебилизм!

[Виkтор]

Сообщение от 100рож Кто-нибудь может подсказать, где теперь искать коэффициент длительности?

Пока, судя по всему, искать в первоначальной редакции. Позднее, наверное, появится в соответствующих СП

[vanAvera]

Сообщение от 100рож где теперь искать коэффициент длительности?

Для расчета прогибов - убрали в п.Д.2 приложения к СП 20.13330

[eilukha]

Сообщение от 100рож Кто-нибудь может подсказать, где теперь искать коэффициент длительности?

- нигде, вся длительная.

[Бахил]

Сообщение от 100рож Кто-нибудь может подсказать, где теперь искать коэффициент длительности?

В соответствующем СП. Для ж/б в СП 63 в разделе трещин.

[yarrus77]

Offtop:

Сообщение от 100рож пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации".

Чую теперь нормотворцы разных СНиПов СП наделают каждый своих коэффициентов, будем заново запоминать.

[100рож]

Сообщение от vanAvera Для расчета прогибов - убрали в п.Д.2 приложения к СП 20.13330

Увидел, спасибо.

Сообщение от Бахил Для ж/б в СП 63 в разделе трещин.

Не нашёл. Можете ткнуть в конкретный пункт?

В СП 22 тоже ничего не нашёл про длительную часть. "Наши корреспонденты следят за развитием событий"...

[Виkтор]

так там этого потому что и нет пока

[Бахил]

Сообщение от 100рож Не нашёл.

Offtop: Это как в старом анекдоте: "Почему мяса не хватает? Мы идём к комунизму семимильными шагами и коровы за нами не поспевают".
Ждём очередного "актуализма".

[Kandello]

Сообщение от 100рож С изменением № 3 в СП 20.13330.2016 изменилась формулировка п. 10.11: "Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2018) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации". Кто-нибудь может подсказать, где теперь искать коэффициент длительности?

В изменении 5 вернули прямое указание минимального коэффициента = 0,5.

10.11 Для районов со средней температурой января минус 5 °С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2020) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации, но не ниже 0,5 от ее полного нормативного значения. При этом коэффициенты се и сt, принимают равными единице.
Для районов со средней температурой января выше минус 5 °С пониженное значение снеговой нагрузки не учитывают.
Примечание - Положения настоящего пункта распространяются на все случаи применения пониженных нормативных значений снеговой нагрузки, в том числе приведенных в таблице Д.1 приложения Д, таблице Л.1 приложения Л.

[time]

Сообщение от Kandello но не ниже 0,5

Как обосновать, что в моем случае не больше 0,5?