Выдавливание монолитных стен подвала грунтом внутрь.

duke · 21.05.2016, 11:44

Здравствуйте!

Монолитные стены подвала толщиной 200 мм с армированием диаметром 8 арматурой АIII, шаг вертикального армирования 200, шаг горизонтального армирования 300. Высота подвала 3,57 м.
В пролетах между колоннами, где более 4 метров стала продавливать стену внутрь оседающим грунтом.
Котлован был с отвесными стенами, засыпали глинистым песком (практически грунтом), без послойного трамбования, без проливки, проливали потом полностью засыпанный грунт, также шли дожди и таял снег, что приводило к резким проседаниям грунта вдоль стен подвала.
Сейчас затрещали стены подвала по центру больших пролетов. Заключение экспертизы положительное. При этом генподрядчик хочет нанять какую-то карманную экспертизу, которая ему выдаст заключение, что якобы проект не правильный.
Что можно предпринять чтобы защитить себя?
UPD: Прошу прощения, не уточнил - здание монолитное, колонны, ядра жесткости, плиты, балки. Стена подвала несет сама себя не более, на нее нагрузки сверху никакой нет, только боковая от грунта.

duke · 21.05.2016, 15:20

Цитата:

Сообщение от мимокрок

Да выкладывайте сюда

если бы умел давно бы выложил) ищу кнопку и не нахожу ее

----- добавлено через ~3 мин. -----
и там прикладывать много
файлы большие
буду благодарен если кто-нибудь кто захочет напишет мне в личку почту и я ему отправлю

vedinzhener · 21.05.2016, 15:34

прикинул требуется диаметром 14 шаг 200 для бетона кл.В25, что выше бетон сомневаюсь....сушите сухари вопщем

...а вот тут все 20 надо, грунт ориентировочно песок, подошва от балды, чтобы была так сказать ...

swell{d} · 21.05.2016, 15:55

Цитата:

Сообщение от мимокрок

Откуда такая цифра?

Ну это такая средняя цифра для нагрузки от пожарных машин. Вроде в питерском тсн для высотных встречается.

vedinzhener · 21.05.2016, 16:01

Цитата:

Сообщение от swell{d}

Ну это такая средняя цифра для нагрузки от пожарных машин. Вроде в питерском тсн для высотных встречается.

я тону на 1м кв задал на грунт сверху, результат выше...по Вашим нагрузкам в арбате 14-я получалась, при расчете подпорной стены в фундаменте 20-ка, там явно косяк в проектировании, как правило стену подвала меньше 300мм не делаем

csp · 21.05.2016, 16:55

Цитата:

Сообщение от vedinzhener

правило стену подвала меньше 300мм не делаем

Как правило стену подвала выполняют из блоков ФБС ... вообще без армирования.)

DonMof · 21.05.2016, 17:10

Цитата:

Сообщение от csp

Как правило стену подвала выполняют из блоков ФБС ... вообще без армирования.)

Только вот, как правило, стены эти несушие и самонесущие и значительно сжаты, а у топика стены высотой в подвал, т.е. фактически изгибаемые пластины

csp · 21.05.2016, 17:31

Цитата:

Сообщение от DonMof

Только вот, как правило, стены эти несушие и самонесущие и значительно сжаты, а у топика стены высотой в подвал, т.е. фактически изгибаемые пластины

Значит не слышали о последовательности выполнения работ.
... У ТС стена плита оперная по контуру...

duke · 21.05.2016, 17:33

я бы отправил наш расчет но не могу приложить его

vedinzhener · 21.05.2016, 17:50

Цитата:

Сообщение от csp

Значит не слышали о последовательности выполнения работ.
... У ТС стена плита оперная по контуру...

тут и без последовательности все ясно, даже если дали набрать прочность бетону, он все-равно начнет трещать под нагрузкой и чем больше будет уплотнятся грунты тем лучще

у меня такие случаи бывали когда заказчик не понимает ничего в работе конструкций и начинает рассуждать, а зачем такая толстая стена подвала, мол засыпали грунтом и все будет путем,т.е. то что грунт и в бок давит не понимает абсолютно

duke · 21.05.2016, 17:54

разобрался как приложить расчет

swell{d} · 21.05.2016, 18:03

Вы нам пишете про 3,57, а в расчёте 2,54.
Да и соотношение 2,54х6,8 вряд ли можно считать плитой, работающей в 2х направлениях

vedinzhener · 21.05.2016, 18:05

ну и откуда пролет 2,54м там взялся? если до говорилось про 3,57

про работу в дух направлениях верно-это уже балка. К тому же нагрузка должна быть трапецивидной, а не равномерно распределенной, в арбате расчет такой плиты не катит, там нельзя задать неравномерно-распределенную нагрузку, хотя +- может так и будет эквивалент. Как и говорилось выше ошибка проектирования, видимо проект за 5 копеек заказан и сделано за неделю на сайте типо проектанты или фрилансер

dkspb · 21.05.2016, 18:10

Цитата:

Сообщение от duke

При этом генподрядчик хочет нанять какую-то карманную экспертизу, которая ему выдаст заключение, что якобы проект не правильный.

Для этого и экспертизы не нужно. Достаточно мимолетного взгляда грамотного специалиста на расчет.

vedinzhener · 21.05.2016, 18:15

Цитата:

Сообщение от dkspb

Для этого и экспертизы не нужно. Достаточно мимолетного взгляда грамотного специалиста на расчет.

все экспертиза сделана, расчет не верный, могу счет для оплаты в личку отправить

JorJe · 21.05.2016, 18:19

Цитата:

Сообщение от swell{d}

Ну это такая средняя цифра для нагрузки от пожарных машин. Вроде в питерском тсн для высотных встречается.

Пожарная машина вплотную к стене подъехать-то не сможет: ТСН 31-332-2006, п. 16.2.1 Для обеспечения проезда пожарных машин по периметру высотных зданий и обеспечения доступа пожарных в каждую квартиру или общественное помещение нижнего пожарного отсека необходимо предусматривать круговые проезды с твердым покрытием шириной не менее 6 м. Расстояние от наружных стен высотной части здания до внутреннего края проездов должно составлять 8-10 м.

vedinzhener · 21.05.2016, 18:24

Цитата:

Сообщение от JorJe

Пожарная машина вплотную к стене подъехать-то не сможет: ТСН 31-332-2006, п. 16.2.1 Для обеспечения проезда пожарных машин по периметру высотных зданий и обеспечения доступа пожарных в каждую квартиру или общественное помещение нижнего пожарного отсека необходимо предусматривать круговые проезды с твердым покрытием шириной не менее 6 м. Расстояние от наружных стен высотной части здания до внутреннего края проездов должно составлять 8-10 м.

это уже не важно стену надо усилять однозначно, к тому же есть претензии по защитнуму слою 20мм для конструкции в грунте мало, надо 40мм

dkspb · 21.05.2016, 18:24

Цитата:

Сообщение от vedinzhener

все экспертиза сделана, расчет не верный, могу счет для оплаты в личку отправить

Высылай! Через личку и оплату получишь!

dkspb · 21.05.2016, 18:26

Цитата:

Сообщение от vedinzhener

это уже не важно стену надо усилять однозначно,

Боюсь, что при таком подходе к расчету и проектированию, усилением подвальных стен дело не ограничится.

vedinzhener · 21.05.2016, 18:27

Цитата:

Сообщение от dkspb

Боюсь, что при таком подходе к расчету и проектированию, усилением подвальных стен дело не ограничится.

ну с чего-то надо начать

dkspb · 21.05.2016, 18:33

Цитата:

Сообщение от vedinzhener

ну с чего-то надо начать

Начинать надо с поиска хорошего адвоката. Это я вполне серьезно говорю.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как правильно уплотнять речной песок при обратной засыпке наружных стен подвала жилого дома.	romadjan711	Основания и фундаменты	7	14.11.2014 16:06
Пример теплотехнического расчета стен и пола теплого подвала	Jedavi	Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов	1	05.08.2014 23:23
Учитывать ли момент по подошве в фундаментах стен подвала.	Saha	Основания и фундаменты	4	05.06.2014 13:20
Бетонирование стен подвала	Chiaki	Прочее. Архитектура и строительство	2	07.05.2014 09:10
Расчет монолитных стен 17-этажного жилого дома	Tanechka	Железобетонные конструкции	10	30.04.2009 20:07

21.05.2016, 11:44
Выдавливание монолитных стен подвала грунтом внутрь. duke Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 152 Здравствуйте! Монолитные стены подвала толщиной 200 мм с армированием диаметром 8 арматурой АIII, шаг вертикального армирования 200, шаг горизонтального армирования 300. Высота подвала 3,57 м. В пролетах между колоннами, где более 4 метров стала продавливать стену внутрь оседающим грунтом. Котлован был с отвесными стенами, засыпали глинистым песком (практически грунтом), без послойного трамбования, без проливки, проливали потом полностью засыпанный грунт, также шли дожди и таял снег, что приводило к резким проседаниям грунта вдоль стен подвала. Сейчас затрещали стены подвала по центру больших пролетов. Заключение экспертизы положительное. При этом генподрядчик хочет нанять какую-то карманную экспертизу, которая ему выдаст заключение, что якобы проект не правильный. Что можно предпринять чтобы защитить себя? UPD: Прошу прощения, не уточнил - здание монолитное, колонны, ядра жесткости, плиты, балки. Стена подвала несет сама себя не более, на нее нагрузки сверху никакой нет, только боковая от грунта. Последний раз редактировалось duke, 21.05.2016 в 13:06.
Просмотров: 52781