[РТО4]

Как уйти от высокопрочных болтов в соединении? нагрузок в проекте нет, может кто то в нормах встречал варианты узлов стыковки колонн без высокопрочных болтов?

[Shotagv]

Сообщение от РТО4 Как уйти от высокопрочных болтов в соединении? нагрузок в проекте нет, может кто то в нормах встречал варианты узлов стыковки колонн без высокопрочных болтов?

если у вас нет нагрзузок просто перестньте переживать

[РТО4]

Offtop: Shotagv,

Сообщение от Shotagv если у вас нет нагрзузок просто перестньте переживать

я не могу не переживать зная что кому то просто не хочется мучится с высокопрочными болтами...

Сообщение от РТО4 кому то просто не хочется мучится с высокопрочными болтами

Чего там с ними мучиться? Ключ купить за пару десятков тыр - мучиться? Журнал? Щетки стальные?

[Leonid555]

Сообщение от РТО4 Как уйти от высокопрочных болтов в соединении? нагрузок в проекте нет, может кто то в нормах встречал варианты узлов стыковки колонн без высокопрочных болтов?

Смотрите: Серия 2.400-10 "Нормали заводских стыков профилей в строительных стальных конструкциях." Выпуск 1. "Стыки элементов конструкций для районов с расчетными температурами наружного воздуха - 40 град. Цельсия и выше. Рабочие чертежи"

[Бахил]

Сообщение от Leonid555 Смотрите: Серия 2.400-10

Во! Единственно здравая мысль. А то развели "равнопрочный встык"... Ага, на монтаже
Только вряд ли можно заменить без знания усилий.

Сообщение от Бахил Только вряд ли можно заменить без знания усилий

равнопрочный накладками почему нет-то?
Его советовали 30 тыщ постов назад.

А еще - не все двутавры по СТО совпадают с двутаврами по ГОСТу. 30К1 очень похож, да, но это скорее исключение. И к СТОшным двутаврам применять нормали в большинстве случаев просто невозможно.

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai равнопрочный накладками почему нет-то?

равнопрочный чему? A*R? Ну так в колонне определяющий расчёт на устойчивость.
Или заменить высокопрочные срезными по равнопрочности? Ну это можно. Только узел будет...(сам понимаешь).

Бахил, то есть ты считаешь, что мы можем в стыке на накладках ослабить устойчивость колонны? За счет чего?

[Бахил]

Да нет. Исходный узел тоже на накладках. Только болты высокопрочные. Сиречь фрикцион со всеми вытекающими.
ТС хочет заменить фрикцион срезным. В принципе можно. Податливость узла естественно возрастёт.
Насколько это критично- не известно. Если есть динамика, то вряд ли возможно.
Можно заменить сваркой на накладках. Но опять же.

дык я и говорю, что сварку на накладках равнопрочную совсем несложно. Срезной в колонне - слабо верю. Ветер влево, ветер вправо, одна полка растянулась, другая. Еще и кран если. А со сваркой всё вроде прозрачно и очевидно.

[Кутузов]

Сообщение от Бахил Или заменить высокопрочные срезными по равнопрочности?

выдыхай бобер

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai А со сваркой всё вроде прозрачно и очевидно.

Но учти, что сварка монтажная. Есть конечно сварные, которые сделают как надо. Но хрен его знает где этот объект.
Да и узел всё равно получится габаритнее.

Бахил, вот на монтажность сварки:

Сообщение от Arikaikai Я бы к нормалям прибавил смело по 30-35% на длину накладок еще)

[Бахил]

Arikaikai, да ради бога. Я только не пойму на хрена этот геморрой?
На ВП болтах и проще и надёжней.

Бахил, это к ТС

[Shotagv]

Варить на монтаже , имея хороших сварчиков не плохо ...Общаясь с конструктором из венгрии , я сделал такой вывод , они (венгры) собирают в болты конструкции потому , что ее монтаж обходится им дешевле и проще .Мне кажется узел у Тса из 5 ого поста не может быть равнопрочным .

[viqa]

Сообщение от Arikaikai Стык должен соответствовать расчетным усилиям в месте стыка, не больше и не меньше.

в этом случае жесткость колонны не постоянна, точнее уменьшается в точке стыка, вы это учитываете при расчете?

Сообщение от Бахил На ВП болтах и проще и надёжней.

вот тоже не понимаю, хотя можно на обычные болты заменить, только их будет в разы больше

Сообщение от viqa жесткость колонны <...> уменьшается в точке стыка

Во-первых, какая жесткость - EA или EI? И та и другая уменьшается на участке в 2 см. На что это влияет?
Во-вторых, даже при уменьшении EA EI может оказаться больше. А в равнопрочном стыке и EA и EI увеличиваются. Вы это учитываете при расчете?

Сообщение от viqa можно на обычные болты заменить

То есть копеечное уменьшение площади полки на коротеньком участке - это паника, а дичайшее увеличение за счет жуткой податливости стыка - фиг с ним?

Сообщение от viqa на обычные болты заменить, только их будет в разы больше

Точно ли больше?

[РТО4]

Сообщение от Arikaikai Чего там с ними мучиться? Ключ купить за пару десятков тыр - мучиться? Журнал? Щетки стальные?

Варить к примеру...
Offtop:

Сообщение от viqa вот тоже не понимаю, хотя можно на обычные болты заменить, только их будет в разы больше

нафига тогда вообще высокопрочные болты придумали...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бахил Но хрен его знает где этот объект

сейсмика 8 баллов..

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Leonid555 Серия 2.400-10

да смотрела эту серию, у меня двутавр по СТО, балки перекрытий стыкуем как раз по этим нормалям..

заменить сдвигоустойчивое соединение на податливое в сейсмике, эх...