[KACKADEP]

Чисто теоретический вопрос, как распределяются по длине арматурного стержня силы(напряжения) сцепления арматуры с бетоном? для примера возьмем шарнирно опертую балку имеющий только нижнее армирование и загруженную равномерно-распределенной нагрузкой. Я предполагаю что эпюра напряжений должна повторять форму эпюры Qz, а как Вы считаете? Встречали ли по данному вопросу какие-нибудь исследования?

[Bel]

Сообщение от Бахил Лоскутов Илья, силы сцепления где-то так. Хотя мутно всё это в бетоне. Например при натяжении канатов на бетон о каком сцеплении может идти речь?

А какой вид напряжения? Precast ?

[Leon_M]

Сообщение от Bel А какой вид напряжения? Precast ?

Precast - это почти строгий аналог нашего термина "сборный", если совсем строго - "предварительно отлитый/отформованный", при этом преднапряжение и даже наличие арматуры как таковой данным термином не подразумеваются (блоки для ограждающих конструкций - это тоже precast). Вот prestressed, пишущееся через знак дроби с прекастом в названии одного уважаемого научно-сертификационного учреждения, - это уже "преднапряженный", по умолчанию преднапряженный на упоры.

Сообщение от Bel Цитата: Сообщение от Бахил Лоскутов Илья, силы сцепления где-то так. Хотя мутно всё это в бетоне. Например при натяжении канатов на бетон о каком сцеплении может идти речь?

Это смотря какой именно "на бетон" - при групповом постнапряжении с инъецированием каналов сцепление весьма завидное. Хотя случаются там и вот такие печальные истории:




Из-за которых многие весьма уважаемые люди предпочитают при наличии выбора моностренды.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Бахил Цитата: Сообщение от Leon_M В смысле? Совсем!

"Прошу прощения, а можно снова, а то большая половина класса не поняла" (с). Не настаиваю, ибо по профессии немножко в стороне от обсуждаемого вопроса и могу сбиваться в плане терминологии - но каким образом при растяжении легко деформируемого материала, удерживаемого материалом с более высоким модулем упругости, на границе между ними и в прилегающих слоях может не быть касательных напряжений?

[Bel]

Сообщение от Leon_M Precast - это почти строгий аналог нашего термина "сборный", если совсем строго - "предварительно отлитый/отформованный", при этом преднапряжение и даже наличие арматуры как таковой данным термином не подразумеваются (блоки для ограждающих конструкций - это тоже precast). Вот prestressed, пишущееся через знак дроби с прекастом в названии одного уважаемого научно-сертификационного учреждения, - это уже "преднапряженный", по умолчанию преднапряженный на упоры. Это смотря какой именно "на бетон" - при групповом постнапряжении с инъецированием каналов сцепление весьма завидное. Хотя случаются там и вот такие печальные истории: Из-за которых многие весьма уважаемые люди предпочитают при наличии выбора моностренды. ----- добавлено через ~8 мин. ----- "Прошу прощения, а можно снова, а то большая половина класса не поняла" (с). Не настаиваю, ибо по профессии немножко в стороне от обсуждаемого вопроса и могу сбиваться в плане терминологии - но каким образом при растяжении легко деформируемого материала, удерживаемого материалом с более высоким модулем упругости, на границе между ними и в прилегающих слоях может не быть касательных напряжений?

Поскольку речь идет о преднапряженном бетоне , я не написал presterssed.Prestressed может быть precasst и postcast . Второй может быть bonded или unbonded
Есть еще навивка на цилиндрические сооружения.Bonded и unbonded натягиваются на анкеры которые пердают нагрузку на бетон.В unbonded , понятно, сцепление отсутствует.

[Leon_M]

Сообщение от Bel Prestressed может быть precasst и postcast

Немножко не так. Post-Tensioned. Cast - это "лить" и производные от данного глагола.

[Bel]

Сообщение от Leon_M Немножко не так. Post-Tensioned. Cast - это "лить" и производные от данного глагола.

Имеется в виду натяжение после того как сделана заливка и бетон набрал прочность, опора анкеров на бетон. В precast натягивают кабели а потом заливают, анкеры не остаются в бетоне. Т.е. вся нагрузка за счет сцепления кабеля с бетоном. Но вообще то ,да , это post tensioned и на иврит переведено именно так.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Бахил Например при натяжении канатов на бетон о каком сцеплении может идти речь?

Эта информация содержится в книге Прокоповича (сам подробно не смотрел - просто пролистал).

[Leon_M]

Bel, просто посмотрите, сколько вокруг производителей железобетонных изделий - от блоков и стеновых панелей до парковых скамеек - называют себя словом "precast" и при этом не имеют в сортаменте вообще ни одного преднапряженного изделия. Зайдите в ЛинкедИн и наберите "precast" в строке поиска, задав поиск по компаниям. А то, что Вы описываете как "precast", однозначно определяют словом "prestressed". Поверьте человеку, регулярно общающемуся с ведущими специалистами организации по имени Precast/Prestressed Concrete Institute

[Bel]

Сообщение от Leon_M Bel, просто посмотрите, сколько вокруг производителей железобетонных изделий - от блоков и стеновых панелей до парковых скамеек - называют себя словом "precast" и при этом не имеют в сортаменте вообще ни одного преднапряженного изделия. Зайдите в ЛинкедИн и наберите "precast" в строке поиска, задав поиск по компаниям. А то, что Вы описываете как "precast", однозначно определяют словом "prestressed". Поверьте человеку, регулярно общающемуся с ведущими специалистами организации по имени Precast/Prestressed Concrete Institute

Мне кажется, я не спорил и согласился с вами. Просто у нас как правило плиты и балки напряженные заводского изготовления называют precast или precаst prestressed. В то время как остальные изделия почему то называют по местному. Но если сделать перевод на английский, то вы правы. Если я назову скамейку " прикаст" меня не сразу поймут , это относится к балкам или плитам . Я заказываю мобильные здания из бетона, но никогда не закажу "прикаст", а закажу " бетон тарум" , что в переводе будет precast .
Приношу свои извинения.Вы правы.

[Leon_M]

Сообщение от Bel Просто у нас как правило плиты и балки напряженные заводского изготовления называют precast или precаst prestressed. В то время как остальные изделия почему то называют по местному. Но если сделать перевод на английский, то вы правы. Если я назову скамейку " прикаст" меня не сразу поймут , это относится к балкам или плитам .

Это, видимо, просто локальная традиция в терминологии. В США, Великобритании, Канаде и Австралии - словом, в тех странах, где английский язык не только употребляется в технических целях, но и является основным - традиции другие... не раз и не десять с огорчением обнаруживал, что производители бетонных изделий, имеющие слово "precast" в названии, ничего преднапряженного не делают и не собираются.

Сообщение от Bel Приношу свои извинения.Вы правы.

Извините и Вы меня, если создал у Вас ощущение, будто хочу в чем-то уличить.

[Бахил]

Сила "сцепления" = усилию в арматуре.

[v.psk]

Сообщение от Бахил Сила "сцепления" = усилию в арматуре.

ну нееееет...... и даже скорее наоборот
вы смотрели вторую ссылку в посте №3?

[Бахил]

Сообщение от v.psk ну нееееет

Ясень пень, что нет. Смотря где. Скажем так
От нуля до усилия в арматуре.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: Кто их мерял эти напряжения? Всё условно.

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Бахил Offtop: Кто их мерял эти напряжения? Всё условно.

Гараи мерял ))).
Уверен не он один.

[v.psk]

Сообщение от Бахил Кто их мерял эти напряжения?

да и мне довелось... клеить тензодатчики на арматуру

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: ... и да, насчет измерений - понятно что шутка (мало ли)

[Бахил]

Сообщение от v.psk клеить тензодатчики на арматуру

Offtop: Нашёл, что клеить...
Он только называется "напряжёметр", а на самом деле даже деформации толком не меряет.
Ну ладно, допустим определил напряжения в арматуре (если правильно наклеил). А сцепление?

[v.psk]

Сообщение от Бахил А сцепление?

Тут М.М. Холмянского кто-то советовал. Вот там много чего про сцепление. И, кстати, в открытом доступе теперь есть.

[Shotagv]

Я извеняюсь , я изучаю жб конструкции , сила сцепления не будет зависеть от m/h ?

----- добавлено через 44 сек. -----
причем тут эпюра Q?

[Бахил]

Сообщение от Shotagv причем тут эпюра Q?

Совершенно не причём. Как и m/h

[Shotagv]

яя мб туплю, m/h я представил силу , которую должен удерживать бетон , чтоб вместе с ним работала арматура
силу сцепления

----- добавлено через ~4 мин. -----
арматура вроде , для удержания растягивающих усилий в основном ...

[Лоскутов Илья]

Для интересующихся материальчик.