Возможна ли подпорная стенка из ФБС "300 мм" высотой около 900 мм - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможна ли подпорная стенка из ФБС "300 мм" высотой около 900 мм

Возможна ли подпорная стенка из ФБС "300 мм" высотой около 900 мм

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.09.2016, 11:44
Возможна ли подпорная стенка из ФБС "300 мм" высотой около 900 мм
yurakolomiets
 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 372

Здравствуйте, проектирую пассажирскую платформу, возможен ли вариант стенок платформы (по сути подпорных стенок высотой около 900 мм) из ФБС "тройка", как показано на прилагаемых чертежах без каких-то дополнительных мероприятий. На чертежах показал разрез по платформе и порядовую раскладку блоков. Буду благодарен за подсказки.

Вложения
Тип файла: pdf платформа.pdf (64.6 Кб, 354 просмотров)

Просмотров: 5638
 
Непрочитано 03.10.2016, 08:36
1 | #21
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Идея порочна в своей сути. "Снимаем пустотки для пропуска негабарита. И ставим обратно потом" - это как?! За монтажные петли?! И сколько раз пустотки такое непотребство вытерпят, пока петли не оборвутся? Или плиты не сломаются? А когда сломаются - где быстро новые брать будем? За какие деньги? Или предусмотрим в эксплуатационных затратах частичную замену после каждого проезда негабарита? А ходить пассажиры будут по бетону пустоток будут как, спотыкаясь о петли? А обеспечивается морозостойкость пустотной плиты при отсутствии гидроизоляции и покрытия чем?? А сажать пустотки каждый раз на новый раствор будете? А старый предварительно скалывать? На всем протяжении платформы? Она какой длины? А для демонтажа пустоток надо будет аварийный поезд с краном вызывать? До прохода снегоочистительного поезда или после? Проблема-то давно решена! Посмотрите на платформы советских времен- там стенки из ФБС стоят перпендикулярно путям, на них лежат пустотные плиты - параллельно путям... Проветриваемое пространство под платформой. Наличие пространства, куда случайно упавший на пути пассажир мог бы откатиться с путей. Отсутствие засыпок и распоров... Конструкция достаточно гибкая для восприятия динамических нагрузок от движения подвижного состава. Долговечность конструкций зависит, прежде всего, от качества гидроизоляционых работ по пустотным плитам. А вот временное расширение габарита - это уже надо смотреть западные источники. И тут ничего нового придумывать не надо - Вам же только 300 мм "мешают" ? Ну так сделайте откидывающиеся металлические щиты! Оклеенные сверху нескользским покрытием! Перед проходом негабарита - откидываем, после - опускаем... Фсё! Научитесь думать. Или списывать . Хотя для этого тоже голова нужна...
З.Ы. Очаровательно на разрезе плита перекрытия вверх ногами выглядит... Уж она в таком виде долго провисит...

Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 03.10.2016 в 08:56.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2016, 09:20
#22
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 733


Цитата:
Art1st, просьба прокомментировать, аналогичные результаты получились?
Не то чтобы.
Но я сильно задрал фи, как оказалось, там максимальное 32 градуса. Надо пересчитать для хотя бы 28, пожалуй. При гамме 1.9. Да и считал я попросту на опрокидывание. А что у них там еще в оценку заложено - кто их знает.

Пересчитал для фи = 28, гамма = 1.9, пригрузка сверху по прежнему = 0, ровно как и с=0
Вышло:
1 ряд - 0.3 блоки
2 ряда - 0.4 блоки
3 ряда - 0.5 блоки
0.6 блоки - мимо кассы.

Что, однако, расходится с данными из вышеприведенной таблицы. Причем очень круто. В свободно стоящей стенке там вообще нет стенки высотой более 1.2 метра, для которой используются аж 0.6 блоки. По-моему, даже интуитивно как-то не так грустно должно получаться...
Но и считал я просто на опрокидывание. Мало ли на что считалось в той таблице.
Art1st вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2016, 09:41
#23
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 372


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Идея порочна в своей сути. "Снимаем пустотки для пропуска негабарита. И ставим обратно потом" - это как?! За монтажные петли?! И сколько раз пустотки такое непотребство вытерпят, пока петли не оборвутся? Или плиты не сломаются? А когда сломаются - где быстро новые брать будем? За какие деньги? Или предусмотрим в эксплуатационных затратах частичную замену после каждого проезда негабарита? А ходить пассажиры будут по бетону пустоток будут как, спотыкаясь о петли? А обеспечивается морозостойкость пустотной плиты при отсутствии гидроизоляции и покрытия чем?? А сажать пустотки каждый раз на новый раствор будете? А старый предварительно скалывать? На всем протяжении платформы? Она какой длины? А для демонтажа пустоток надо будет аварийный поезд с краном вызывать? До прохода снегоочистительного поезда или после? Проблема-то давно решена! Посмотрите на платформы советских времен- там стенки из ФБС стоят перпендикулярно путям, на них лежат пустотные плиты - параллельно путям... Проветриваемое пространство под платформой. Наличие пространства, куда случайно упавший на пути пассажир мог бы откатиться с путей. Отсутствие засыпок и распоров... Конструкция достаточно гибкая для восприятия динамических нагрузок от движения подвижного состава. Долговечность конструкций зависит, прежде всего, от качества гидроизоляционых работ по пустотным плитам. А вот временное расширение габарита - это уже надо смотреть западные источники. И тут ничего нового придумывать не надо - Вам же только 300 мм "мешают" ? Ну так сделайте откидывающиеся металлические щиты! Оклеенные сверху нескользским покрытием! Перед проходом негабарита - откидываем, после - опускаем... Фсё! Научитесь думать. Или списывать . Хотя для этого тоже голова нужна...
З.Ы. Очаровательно на разрезе плита перекрытия вверх ногами выглядит... Уж она в таком виде долго провисит...
Плита будет на базе стандартной пустотки, индивидуальная, с другими петлями и армированием, с дополнительными закладными деталями. На чертежах плита перевернута, чтоб гладкой стороной на верх (арматура в плите не стандартная, тоже типа перевёрнута) . Приблизительно такое решение уже применяли. Сниматься она будет приблизительно 1 раз в 10 лет. Металл. откидные щиты не хотят, типа многодельно, дорого, сопрут на глухом полустанке. Задание так поставлено, что основная часть платформы должна быть засыпная. До этого сделали несколько платформ, аналогично тому, как описываете Вы ( 2 фундамента, на них ригели, поперек плит.) . Но высшее руководство хочет, чтоб еще дешевле. Может есть у кого-нить западные источники таких решений (пусть с металлическими щитами или в ж/б), буду благодарен.

Подумал, может заднюю стенку выложить из ФБС "4-ки", а передняя стенка имеет выступы для плит, которые служат как бы контрфорсами. Согласен, решение хреноватенькое, но я обязан выдать какой нибудь вариант, начальство уж больно высокое.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2016, 10:17
#24
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Фу, какие сложности... А позвольте узнать, о какой "путейской" технике идет речь? Так, из интересу...
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2016, 10:30
#25
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 372


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Фу, какие сложности... А позвольте узнать, о какой "путейской" технике идет речь? Так, из интересу...
Я сам не путеец, но вроде речь идёт про РМ. В рабочем положении ему надо около 800 мм от края шпалы.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2016, 10:42
#26
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 733


//удалено
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2016, 14:15
#27
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Нет слов. Раз в 10 лет ... чистим щебень... в зоне платформы... В глухом углу... И для этого снимаем и монтируем специально изготовленные плиты!!! Не озаботясь об их морозостойкости... Да нигде такого нет. Воистину, мысли начальства постичь не можно! Дураком себя не чувствуете, нет? (Я начальник, ты -...) Я и то ощутил на себе дуновение маразма...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2016, 14:56
#28
s7onoff


 
Сообщений: n/a


может для негабаритной техники пути передвигать подальше от платформы раз в 10 лет?
 
 
Непрочитано 03.10.2016, 15:17
#29
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Есть ГОСТ "Габариты приближения строений". То, что от Вас требуют - нарушение этого документа! И даже не только в части габаритов станционных строений, но и в части габаритов на перегоне. Где то так... Все равно в "перегонную" часть габаритов Вы не попадаете. Черт, впору писать донос на начальство о злостном вредительстве!
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2016, 15:30
#30
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 372


Цитата:
Нет слов. Раз в 10 лет ... чистим щебень... в зоне платформы... В глухом углу... И для этого снимаем и монтируем специально изготовленные плиты!!! Не озаботясь об их морозостойкости...
Ну, я укажу требуемую марку по морозостойкости бетона (поможет ли это?!).
Цитата:
Есть ГОСТ "Габариты приближения строений". То, что от Вас требуют - нарушение этого документа!
Платформа будет в габарите (1920 от оси пути), с возможности откидания/демонтажа консольной части на время прохождения РМ в рабочем состоянии.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 06:44
#31
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 733


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Есть ГОСТ "Габариты приближения строений". То, что от Вас требуют - нарушение этого документа! И даже не только в части габаритов станционных строений, но и в части габаритов на перегоне. Где то так... Все равно в "перегонную" часть габаритов Вы не попадаете. Черт, впору писать донос на начальство о злостном вредительстве!
Учитывая, что плиты будут специальные, и, может отливаться на заводе одного хорошего знакомого начальника автора, то всякое может быть.
Art1st вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможна ли подпорная стенка из ФБС "300 мм" высотой около 900 мм



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уголковая подпорная стенка глубокого заложения Axe-d Основания и фундаменты 1 10.01.2015 18:38
Подпорная стена высотой до 1 метра Silvestor Конструкции зданий и сооружений 11 16.09.2013 16:21
Подпорная стенка. Допустимая разница отметок подошвы. zahhhhh Основания и фундаменты 1 16.09.2013 09:12
Подпорная стенка на скальном основании Son1cs Конструкции зданий и сооружений 3 09.08.2013 17:59