[JaMP!s]

Круг D=16мм закрепляю между двумя опорами. Опоры на одной высоте. Пролет 10м.
q=10кг/мп qобл=1кг/мп qветр=1,8кг/мп, хотя нагрузки не важны. Нужна методика расчета.
Как рассчитать такую схему?
На изгиб считать нет возможности, так как схема близка к гибкой нити, но не гибкая нить.
Заранее спс!

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от JaMP!s Длина нити определится из выражения s=....!!! Это все теория, а на практике каку Вы себе представляете монтаж круга16 длиной 10,03м на пролете 10м. Поэтому мы видим, что такой способ результативен при использовании гибких нитей на больших пролетах.

А в чем проблема? При желании все возможно. Например положить его на сплошное основание (балку) или нагреть и приварить или еще как или натянуть гайками, в общем вариантов множество.
Вообще смыл задачи что-бы изначально стержень был 10м, т.е. стрелки прогиба не было, так ведь? Или наличие начальной стрелки прогиба не важно?

[JaMP!s]

Сообщение от ander на всякий случай, в текстовом формате.

Это не расчет, а результат! Хотелось бы увидеть, деформационную схему, нагрузки, напряжения.... Если это конечно проблема, то не надо.

Сообщение от Евгений, Екатеринбург А в чем проблема? При желании все возможно. Например положить его на сплошное основание (балку) или нагреть и приварить или еще как или натянуть гайками, в общем вариантов множество. Вообще смыл задачи что-бы изначально стержень был 10м, т.е. стрелки прогиба не было, так ведь? Или наличие начальной стрелки прогиба не важно?

В том то и дело, что прогиб очень незначителен, поэтому нужно считать из условия максимального пролета, или сечения при допустимом напряжении в стержне.... я думаю так!

[Евгений, Екатеринбург]

В общем я спасовал перед поиском аналитического решения и опять смухлевал и воспользовался ANSYS'ом и вот что выяснилось в результате расчета:
1. При расчете по недеформированной схеме результат очень хорошо сходится с теоретическим (усилие 93745Н при машинном и 93750Н при ручном). Это для гибкой нити (момент инерции занижен в 1000раз).
2. Достаточно сильно влияет момент инерции (вот бы не подумал) если учитывать реальный момент инерции усилие получается около 88000Н.
3. При расчете по деформированной схеме усилие сильно падает до 16000Н. Вследствии того что стрелка прогиба увеличивается с 10м/750=13мм дополнительно еще на 60мм.
Первоначальная стрелка прогиба принималась L/750, можно поэкспериментировать и дальше уменьшать стрелку и смотреть что происходит
Картинка первая: усилия по недеформированной схеме
вторая: усилия по деформированной схеме
третья:перемещения по деформированной схеме.
Если надо выложу код, который можно прорешать в учебной версии.

[ander]

Эка птица.. результаты написал в цифрах, картинки нужны? Вот они:

[Евгений, Екатеринбург]

2 ander
1. Какая начальная стрелка задавалась?
2. Какие значения получатся без температурной нагрузки (что-то меня смущает что перемещения у нас в 2 раза отличаются).

[Denbad]

С практической стороны к вопросу подойду ... Сразу нить на опоры никто не повесит, а значит её будут натягивать. Формула в этом случае: H=(qL^2)/(8f). Н - распор, задаётся прочностью нити, qL^2 - известно, т.к. собственный вес 90% нагрузки. Требуется расчитать и задать в проекте прогиб (f) до которого следует тянуть эту нить... и всё. Этим ксати закрывается и вопрос податливости опор.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Denbad С практической стороны к вопросу подойду ... Сразу нить на опоры никто не повесит, а значит её будут натягивать. Формула в этом случае: H=(qL^2)/(8f). Н - распор, задаётся прочностью нити, qL^2 - известно, т.к. собственный вес 90% нагрузки. Требуется расчитать и задать в проекте прогиб до которого следует тянуть эту нить... и всё. Этим ксати закрывается и вопрос податливости опор.

Интересует именно решение задачи расчетом, а нить можно по разному повесить - я уже об этом писал - например проложить по балке первоначально или на подвесах. А может это вертикальная нить и нагрузка ветровая? Собственный вес это не 90% нагрузки, а только около 20%, смотрите внимально условия.

[Denbad]

Я понял q=10кг/мп - соб.вес, а qобл=1кг/мп qветр=1,8кг/мп облединение и ветер. И если это трос между столбами, то прогибы последних сведут на "нет" любые расчеты.

[JaMP!s]

Сообщение от Denbad Я понял q=10кг/мп - соб.вес, а qобл=1кг/мп qветр=1,8кг/мп облединение и ветер. И если это трос между столбами, то прогибы последних сведут на "нет" любые расчеты.

Не правильно, q=10кг/мп это нагрузка кабельной продукции без учета собственного веса, вес можно посчитать площ.стрежня на длину на 7.85, но цифры могут отличатся, т.к. брал примерно. Климатический район вроде брал 1д - ветровая нагрузка =0,48
зы сначало не так понял)

[Denbad]

Тогда определись какой прогиб нити тебе разрешено допустить и какой распор опоры могут воспринять. Уже отмечалось вроде, что можно прогиб нулевым сделать, тогда распор и сечение бесконечно большими получаться. Хотя по жизни кабели прилично провисают и струны на которых они висят для твоих исходных данных редко толше 8мм делают, никак не 16.

[GlebbI4]

Про гибкие нити можно почитать у Качурина в книге "Теория висячих систем". Распространяется на нити со стрелками 1/10 - 1/20 L
В данном случае если имеет место натяжение - следует считать как струну, немного другой расчет. Стрелка имеет очень большое значение в расчете, как уже здесь отмечали.

[ander]

Евгений, Екатеринбург, автор темы стрелу не назначил, от собственного веса провис - 58 мм, N=0.37 т. От собственного веса + 10 кг/м (в 2 этапа нагружения): 111 мм, N=1.33 т.

Можно пойти от расчитанной стрелы и задать ее, тогда от собственного веса + 10 кг/м (в 2 этапа нагружения): 62 мм, N=1.22 т.