[CHULPAN_KHAZIEVA]

Проектировала дом. Веду авторский надзор. Прихожу на стройку а там перемычки со ржавчиной. Что мне делать в данной ситуации? Фотографии прикрепляю.

[Гамадрил Гималайский]

Технадзор заказчика натравите на строителей

[CHULPAN_KHAZIEVA]

Сообщение от Komplanar Дык. Во-первых, речь уже идёт о том, что нужно делать вам, а не строителям. Во-вторых, тут налицо расхождение паспортов на изделие и самого изделия. С другой стороны, может, вы нашли только две плохие перемычки, а остальные - хорошие, и в целом, картина не такая уж плохая? Или остальные перемычки тоже не ок? Если проблемных только две перемычки (вроде фото только двух перемычек?), то думаю, тут строители сильно выделываться не будут и поменяют или усилят (кстати, узел усиления придётся разрабатывать вам) И что это за ИД с паспортами, которую вы в глаза не видели, если вы АН, то в АОСР и АООК вы должны фигурировать и расписываться. В принципе, если привезли КамАЗ этих перемычек, и большинство из них было нормальными, то прораб мог и прозевать парочку "не очень", а ржавчиной они покрылись уже после хранения под открытым небом. А текущий совет - не подписывать акты и написать замечание в КС-6 по тем перемычкам, которые не нравятся, а с учётом соседней темы, где вы не уверены в прочности перемычек - то промерять прогибы всех "сомнительных" перемычек, ну и промерять защитный слой и марку бетона, если есть чем.

А усиление в данном случаи будет за чей счет ?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Гамадрил Гималайский Технадзор заказчика натравите на строителей

Им письмо нужно написать. Мол так то так .

[Гамадрил Гималайский]

Будьте осторожней, строители же не дураки, поймут, что это лишь повод для замены перемычек на более мощные.
Получат заключение у обследователей, что перемычки в порядке и денег с вас возьмут за обследование.
Технадзор ведь подписывает акты тоже, вот если его убедить что перемычки плохие и он бы заставил их поменять.

[CHULPAN_KHAZIEVA]

Сообщение от Гамадрил Гималайский Будьте осторожней, строители же не дураки, поймут, что это лишь повод для замены перемычек на более мощные. Получат заключение у обследователей, что перемычки в порядке и денег с вас возьмут за обследование. Технадзор ведь подписывает акты тоже, вот если его убедить что перемычки плохие и он бы заставил их поменять.

Если строят без экспертизы технадзор к ним ходит?

[Гамадрил Гималайский]

Технадзор это представитель заказчика, заказчик же есть всегда если стройка идет

[OSPV]

Не надо трогать эти перемычки, они еще вас переживут. Если сильно охота нагнуть подрядчика, пусть восстановит им защитный слой снизу и зафиксирует актом.

[*KSV*]

Я просто поражаюсь беспределу творящемуся на этой стройке. Да в журнал АН написать - прекратить СМР до устранения дефектных конструкций! Журнал передать прорабу под роспись. Письмо с уведомлением об случившемся направить директору СМУ, с копией страницы - записи в журнале АН. Копию письма СМУ направить заказчику. И пусть дальше что хотят то и делают))) Письмо только грамотно надо составить, больше не пишу, так как это уже и так вышло за границы подсказок. Реально Одни рукожопы строят, другие не ведают что делают на АН, мне искренне жаль последних из-за некоторой солидарности, но с другой стороны это дичь, такие вещи ваш ГИП творит)))
Вам Чулпан советую ничего не подписывать, носите все подписывать ГИПу))))))))))))))))))))

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от OSPV Не надо трогать эти перемычки, они еще вас переживут. Если сильно охота нагнуть подрядчика, пусть восстановит им защитный слой снизу и зафиксирует актом.

Вот гениальный совет, по такому принципу вам бы у дантиста зубы пломбировать, восстановить эмаль и будет.

[CHULPAN_KHAZIEVA]

Сообщение от *KSV* Я просто поражаюсь беспределу творящемуся на этой стройке. Да в журнал АН написать - прекратить СМР до устранения дефектных конструкций! Журнал передать прорабу под роспись. Письмо с уведомлением об случившемся направить директору СМУ, с копией страницы - записи в журнале АН. Копию письма СМУ направить заказчику. И пусть дальше что хотят то и делают))) Письмо только грамотно надо составить, больше не пишу, так как это уже и так вышло за границы подсказок. Реально Одни рукожопы строят, другие не ведают что делают на АН, мне искренне жаль последних из-за некоторой солидарности, но с другой стороны это дичь, такие вещи ваш ГИП творит))) Вам Чулпан советую ничего не подписывать, носите все подписывать ГИПу)))))))))))))))))))) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Вот гениальный совет, по такому принципу вам бы у дантиста зубы пломбировать, восстановить эмаль и будет.

там заказчик и строитель за одно ,я не знаю как из всего этого вылезти(.

[OSPV]

Сообщение от *KSV* Вот гениальный совет, по такому принципу вам бы у дантиста зубы пломбировать, восстановить эмаль и будет.

Дружище, мы же не в сказке живем. Мы все знаем, что не стройке бывает куча косяков, и наша с вами задача отличать существенные косяки от малозначимых. А если каждый раз поднимать бучу из-за всяких мелочей, то наши стройки надо будет не только остановить, но и полить напалмом и сжечь.

[крокодил]

Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Как мне заставить строителей поменять эти перемычки ?

Я обычно мастера с крыши сталкиваю ("-Иваныч, на краю конька крепеж некачественный!" и бац ногой!), остальным потом повторяю "- Бракоделы долго не живут!"

[*KSV*]

Сообщение от OSPV Дружище, мы же не в сказке живем. Мы все знаем, что не стройке бывает куча косяков, и наша с вами задача отличать существенные косяки от малозначимых. А если каждый раз поднимать бучу из-за всяких мелочей, то наши стройки надо будет не только остановить, но и полить напалмом и сжечь.

Никакой я вам не дружище, меня вообще не интересует такой подход. Напомнили мне одного незадачливого, который все выбирал какие портки одеть, описяные или закаканые. По теме более добавить нечего, не идите никогда на сделку с совестью, аукнется.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Автору темы--

У вас есть ГИП, вся ответственность на нём.

[benoy]

Как вариант:
Найти паспорта на изделия, связаться с заводом изготовителем, направить им фотографии, посмотреть их комментарий
Если действительно косяк, думаю, без проблем должны возместить (как минимум прислать новые перемычки)
Если косяка нет, переживать соответственно не о чем.

[OSPV]

Сообщение от *KSV* Никакой я вам не дружище, меня вообще не интересует такой подход. Напомнили мне одного незадачливого, который все выбирал какие портки одеть, описяные или закаканые. По теме более добавить нечего, не идите никогда на сделку с совестью, аукнется.

Offtop: То есть вы считаете, что если есть мнение отличное от вашего, то человека, высказавшего это мнение надо сразу оскорбить, и дать ему тупой совет, который ему абсолютно не интересен? Это сразу показывает, что вы "умный" человек и умеете общаться с взрослыми людьми.
Тебе надо подрасти, мальчик.

[mix231]

Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Как мне заставить строителей поменять эти перемычки ?

Вам это зачем? Заставлять, я имею ввиду? Пишите в журнал АН все как есть - перемычки дефектные (побольше умных слов) и требуется замена. А дальше их дело. Вы не обязаны никого "заставлять".

[SetQ]

По крайней мере, в этих перемычках точно есть арматура.

[*KSV*]

Сообщение от OSPV Offtop: То есть вы считаете, что если есть мнение отличное от вашего, то человека, высказавшего это мнение надо сразу оскорбить, и дать ему тупой совет, который ему абсолютно не интересен? Это сразу показывает, что вы "умный" человек и умеете общаться с взрослыми людьми. Тебе надо подрасти, мальчик.

Взрослые люди которые советуют не обращать внимания на брак, поступают умно? Это характеризует такого "специалиста". Я к вам первый не обращался, не интересно, идите мимо. А с мнениями которые ни о чём, я не могу не быть категоричным, ибо такие "взрослые люди" для меня ничего не стоят, и тем более их мнения. Мальчик смеётся вам в лицо.

[Дмитррр]

Сообщение от OSPV Не надо трогать эти перемычки, они еще вас переживут.

Какой у тебя опыт в обследованиях, ремонте и определении технического состояния, чтобы делать такие смелые утверждения?
Уже видна коррозия арматуры. со временем она окончательно расколет защитный слой бетона.

Сообщение от OSPV пусть восстановит им защитный слой снизу

Правильно. Чтобы потом побольше кусок отвалился кому-нибудь на голову.

[OSPV]

Сообщение от Дмитррр Уже видна коррозия арматуры. со временем она окончательно расколет защитный слой бетона.

Для этого надо восстановить защитный слой, чтоб коррозия прекратилась.
Тут где-то недавно выкладывали фото где арматура ребристых повисла как сопли, и то ничего не обрушилось, а вы тут перемычек ржавых испугались.

Сообщение от Дмитррр Чтобы потом побольше кусок отвалился кому-нибудь на голову.

А я не предлагал просто наляпать раствора на низ перемычки. Я предлагал правильно и качественно восстановить защитный слой. Для этого есть и смеси и технологии.

P.s. Вы же знаете теорию и труд проф.Жемочкина наверно читали. И должны понимать, что значение ж.б. перемычек в современном строительстве несколько преувеличено, по сути они нужны только на период пока кладка не затвердела. (естественно кроме случаев когда плиты прямо на перемычки опираются). И если вы занимаетесь обследованиями, то должны были наблюдать ситуации когда перемычки нет, а кладка висит целехонька.

p.p.s. Второй раз в этой теме слышу агрессию в свой адрес. Я просто высказал свое мнение.

[Komplanar]

OSPV, вы просто не в курсе всей темы с этими перемычками. Там была ошибка в проекте (со слов ТС), в результате которой ещё на уровне проекта были неправильно подобраны перемычки по несущей способности, в ходе долгой дискуссии пришли к выводу, что НОРМАЛЬНЫЕ перемычки с трудом, но понесут нагрузку. А вот такие вот ржавые - ооооочень под вопросом.... И там явно не замазками защитного слоя надо заниматься. Было.

[OSPV]

Сообщение от Komplanar И там явно не замазками защитного слоя надо заниматься. Было.

Спасибо, не знал.