Прошу помощи в обосновании применения соединений болты+сварка - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу помощи в обосновании применения соединений болты+сварка

Прошу помощи в обосновании применения соединений болты+сварка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.12.2019, 12:42
Прошу помощи в обосновании применения соединений болты+сварка
Валерий Ха
 
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6

добрый день уважаемые форумчане. столкнулся с такой ситуацией:

по ТЗ заказчика мы заказали проект и смонтировали сборно-разборное здание, состоящее из 2 частей: АБК и гараж. При монтаже конструкций АБК применены болтовые соединения несущих конструкций, а при монтаже конструкций гаража применены болты и сварка. Сейчас заказчик требует обосновать такое решение по гаражу, проектировщик "слился", теперь даже не знаю как быть. Может подскажет кто?



Площадка строительства характеризуется следующими расчетными данными:
- климатический район - II А
- расчетная температура наружного воздуха – минус 18°С;
- нормативное значение скоростного напора ветра - не менее 85 кгс/м2;
- нормативная снеговая нагрузка - не менее 400 кг/м2;- сейсмичность района и площадки строительства - 9 баллов;[/color][/u]
- класс ответственности здания – КС-2 (нормальный);

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001 (18).jpg
Просмотров: 211
Размер:	154.1 Кб
ID:	220898  

Просмотров: 4372
 
Непрочитано 11.12.2019, 22:37
#21
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Заодно и деньги, которые Зак должен заплатить Строителям -- 50/50
Нет. Скорее всего, 50/50 можно попробовать вытащить стоимость переделки.
А я бы на месте зака заставил переделывать

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Валерий Ха, вот такой документ смотрите.
ГОСТ 25957-83 Здания и сооружения мобильные (инвентарные). Классификация. Термины и определения.
Там есть определение, что такое сборно-разборное здание.
Цитата:
1. Мобильное (инвентарное) здание или сооружение Здание или сооружение комплектной заводской поставки, конструкция которого обеспечивает возможность его передислокации
Цитата:
4. Мобильное (инвентарное) здание или сооружение сборно-разборного типа Сборно-разборное здание. Сборно-разборное сооружение - Мобильное (инвентарное) здание или сооружение, состоящее из отдельных блок-контейнеров, плоских и линейных элементов или их сочетаний, соединенных в конструктивную систему на месте эксплуатации
А обваренные узлы нельзя разобрать на отдельные элементы без повреждения.

ТС, помочь может только согласованный и утвержденный в производство работ заказчиком проект. И то - при условии, что все изготовлено и смонтировано строго по проекту. В этом случае можно что-то говорить. Во всех остальных вариантах - только переделка под болтовые соединения. Разобрать, переделать, собрать заново, заплатив штрафы за срыв сроков (или не заплатив, если заказчик добрый очень).
Обосновать обварку не получится. На все попытки сказать "сейсмика... без сварки никак" будет задан простой вопрос - а как вы тогда абк без сварки сделали? Оно рухнет, получается?
П.С. Не будете в следующий раз нанимать полуголодных студентов проектировать за миску доширака. Экономия на проектах - она такая.. боком может выйти и убытки на порядок (а то и не на один) больше сэкономленного вылезут. Со строителями и инженерным составом на площадке та же история.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Ну, или заказчик сжалится и позволит оставить так, как есть... И даже заплатит что-то... Что маловероятно

----- добавлено через ~8 мин. -----
Мне вот интересно... У вас что, нет ни одного инженера, который посмотрел бы на эти узлы и сказал: "Эээ, а что это за порнография? Какая сборно-разборность обваренных узлов?! Надо проект исправлять, пока железо не сварили!"? Там один взгляд на эти узлы уже в шок повергает, кстати. Даже если бы обычное здание было, не разборное. Бредовее сопряжения балка-колонна я еще не видел.
Offtop: А вообще, тема из серии "Товарищи коллеги-стоматологи, я удалил пациенту 3 здоровых зуба вместо одного больного. Помогите обосновать"

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 11.12.2019 в 23:20. Причина: повнимательнее прочитал гост
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2019, 03:08
#22
Валерий Ха


 
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Нет. Скорее всего, 50/50 можно попробовать вытащить стоимость переделки.
А я бы на месте зака заставил переделывать

----- добавлено через ~5 мин. -----





А обваренные узлы нельзя разобрать на отдельные элементы без повреждения.

ТС, помочь может только согласованный и утвержденный в производство работ заказчиком проект. И то - при условии, что все изготовлено и смонтировано строго по проекту. В этом случае можно что-то говорить. Во всех остальных вариантах - только переделка под болтовые соединения. Разобрать, переделать, собрать заново, заплатив штрафы за срыв сроков (или не заплатив, если заказчик добрый очень).
Обосновать обварку не получится. На все попытки сказать "сейсмика... без сварки никак" будет задан простой вопрос - а как вы тогда абк без сварки сделали? Оно рухнет, получается?
П.С. Не будете в следующий раз нанимать полуголодных студентов проектировать за миску доширака. Экономия на проектах - она такая.. боком может выйти и убытки на порядок (а то и не на один) больше сэкономленного вылезут. Со строителями и инженерным составом на площадке та же история.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Ну, или заказчик сжалится и позволит оставить так, как есть... И даже заплатит что-то... Что маловероятно

----- добавлено через ~8 мин. -----
Мне вот интересно... У вас что, нет ни одного инженера, который посмотрел бы на эти узлы и сказал: "Эээ, а что это за порнография? Какая сборно-разборность обваренных узлов?! Надо проект исправлять, пока железо не сварили!"? Там один взгляд на эти узлы уже в шок повергает, кстати. Даже если бы обычное здание было, не разборное. Бредовее сопряжения балка-колонна я еще не видел.
Offtop: А вообще, тема из серии "Товарищи коллеги-стоматологи, я удалил пациенту 3 здоровых зуба вместо одного больного. Помогите обосновать"
Проект не утвержден, об этом было сказано выше..
Инженерный состав.. я промолчу..
По части зуба соглашусь

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Нет. Скорее всего, 50/50 можно попробовать вытащить стоимость переделки.
А я бы на месте зака заставил переделывать

----- добавлено через ~5 мин. -----





А обваренные узлы нельзя разобрать на отдельные элементы без повреждения.

ТС, помочь может только согласованный и утвержденный в производство работ заказчиком проект. И то - при условии, что все изготовлено и смонтировано строго по проекту. В этом случае можно что-то говорить. Во всех остальных вариантах - только переделка под болтовые соединения. Разобрать, переделать, собрать заново, заплатив штрафы за срыв сроков (или не заплатив, если заказчик добрый очень).
Обосновать обварку не получится. На все попытки сказать "сейсмика... без сварки никак" будет задан простой вопрос - а как вы тогда абк без сварки сделали? Оно рухнет, получается?
П.С. Не будете в следующий раз нанимать полуголодных студентов проектировать за миску доширака. Экономия на проектах - она такая.. боком может выйти и убытки на порядок (а то и не на один) больше сэкономленного вылезут. Со строителями и инженерным составом на площадке та же история.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Ну, или заказчик сжалится и позволит оставить так, как есть... И даже заплатит что-то... Что маловероятно

----- добавлено через ~8 мин. -----
Мне вот интересно... У вас что, нет ни одного инженера, который посмотрел бы на эти узлы и сказал: "Эээ, а что это за порнография? Какая сборно-разборность обваренных узлов?! Надо проект исправлять, пока железо не сварили!"? Там один взгляд на эти узлы уже в шок повергает, кстати. Даже если бы обычное здание было, не разборное. Бредовее сопряжения балка-колонна я еще не видел.
Offtop: А вообще, тема из серии "Товарищи коллеги-стоматологи, я удалил пациенту 3 здоровых зуба вместо одного больного. Помогите обосновать"
----- добавлено через ~24 мин. -----
В общем и целом картина ясна. Всем спасибо за участие.

Последний раз редактировалось Валерий Ха, 12.12.2019 в 07:49. Причина: повторное сообщение
Валерий Ха вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2019, 22:58
#23
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,298


Штампа в производство работ от заказчика нет на проекте?
Кореш вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу помощи в обосновании применения соединений болты+сварка



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Болты или сварка при сейсмике 9 баллов? Fag Металлические конструкции 16 04.02.2020 10:54
Прошу помощи, при изменении веса линии ничего не меняется и мерцает перекрестие (Autocad 2017) lopikolper AutoCAD 10 26.06.2018 14:59
Прошу помощи с выбором фундамента Gfdtk Основания и фундаменты 23 24.05.2018 16:52
Прошу помощи! возвышение тротуара над проезжей частью на мостах? SemenK Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 7 08.12.2017 12:48
Прошу помощи в выборе фундамента. дачник2014 Основания и фундаменты 7 23.05.2014 11:29