Как учесть дополнительный изгибающий момент в ригеле, обусловленный мембранной группой усилий, возникающей в плите перекрытия - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как учесть дополнительный изгибающий момент в ригеле, обусловленный мембранной группой усилий, возникающей в плите перекрытия

Как учесть дополнительный изгибающий момент в ригеле, обусловленный мембранной группой усилий, возникающей в плите перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2022, 15:17
Как учесть дополнительный изгибающий момент в ригеле, обусловленный мембранной группой усилий, возникающей в плите перекрытия
koseni
 
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 5

Здравствуйте коллеги-расчетчики. Хотел бы узнать ваше мнение на счет следующего вопроса. При моделировании в SCAD Office 21.1.9.9 монолитной железобетонной плиты перекрытия с верхней гранью, выровненной по верхней грани монолитного железобетонного ригеля (с помощью АЖТ), в плите возникает мембранная группа усилий (растяжения и (или) сжатия), которая формирует значительную по величине продольную силу, возникающую в ригеле. Программа показывает эту продольную силу, спроецированную на нейтральную ось ригеля. Однако очевидно, что эта продольная сила передается на ригель в уровне нейтральной оси примыкающей плиты перекрытия. Следовательно, эта продольная сила фактически приложена с неким эксцентриситетом относительно нейтральной оси ригеля, за счет которого формируется дополнительный изгибающий момент, который программа "теряет". Может быть кто-то сталкивался с данным вопросом и имеет обоснованный ответ на него. Был бы очень благодарен, если поделитесь опытом.
Просмотров: 5123
 
Непрочитано 18.11.2022, 09:31
#21
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от koseni Посмотреть сообщение
Попробую написать разработчикам SCAD Office
Дохлый номер.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 121
Размер:	74.7 Кб
ID:	251315  
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2022, 09:32
#22
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Я тут подумал - а нельзя попробовать в ребристых перекрытиях балки делать из пластин, т.е. перпендикулярных плит? Чисто расчетно, это приведёт к тому, что балка будет передавать усилия через верх в центр горизонтальной плиты.
Всё уже придумано до нас https://dwg.ru/b/lis/80
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2022, 10:50
1 | #23
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Дохлый номер.
Они же теперь поделились, "СКАД-Россия" отдельно. Писать можно, отвечают
http://scadoffice.ru/
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2022, 11:12
#24
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Всё уже придумано до нас https://dwg.ru/b/lis/80
описанные выше способы не отвечают требованию СП 63 по исключении из работы полок на Q и растянутых полок на M. посмотрите Т beam философия
если кратко. то нужно собирать все усилия на балки в опорном узле
An2 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2022, 11:32
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,448


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
не отвечают требованию СП 63 по исключении из работы полок на Q и растянутых полок на M
А где в СП 63 написано исключать полки именно на Q ?
Перевернул весь снип - не нашёл.
Offtop: Хотя да, по СП 266 считается на Q только полка.

Почему переспросил. Заметил, что АРБАТ скада считает наклонную трещину тавров с учётом полок.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 19.11.2022 в 13:21.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2022, 11:32
#26
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Тут анализ и выводы по вопросу темы.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2022, 18:20
#27
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


Tyhig
ни в Еврокод ни в АСИ не учитывают полки при работе на Q. скорее всего по этому Залесов убрал это из СП 52...и СП 63...
кроме того влияние их может быть совсем небольшим.. а в ряде случаев при разрушении по наклонной сжатой полосе его нет
про растянутые полки было несколько исследований об отсутствии влияния.

Последний раз редактировалось An2, 20.11.2022 в 19:03.
An2 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2022, 18:35
#28
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,448


An2, я пункт в сп 63 найти не могу.
Что не надо учитывать согласен.
Но вот АРБАТ учитывает полки. Почему ? Мне кажется, что должен быть источник. Может не СП 63, может пособие какое.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2022, 21:07
#29
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
должен быть источник
Старый СНиП ЖБК учитывал влияние полки.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
пункт в сп 63 найти не могу
Там проверка по наклонным сечениям есть только для прямоугольного сечения.
В СП 266 используется средняя ширина стенки.
При проверке пустоток в пособии к СП 63 используется минимальная ширина стенки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snag_17905378.png
Просмотров: 67
Размер:	460.7 Кб
ID:	251363  
ingt вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2022, 23:53
1 | #30
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


Tyhig
да все верно... в СП 63 просто нет указаний как считать тавровые и двутавровые сечения. но есть указания в расчёте использовать ширину сечения равную b, для тавровых и двутавровых сечений это ширина стенки.
An2 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как учесть дополнительный изгибающий момент в ригеле, обусловленный мембранной группой усилий, возникающей в плите перекрытия



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крепление деревянных балок к ж/б плите перекрытия Kybig Железобетонные конструкции 3 23.10.2020 07:53
Трещина в монолитной плите перекрытия: требуется ли выполнение обследования здания? vapolus Обследование зданий и сооружений 7 08.08.2019 18:17
Из-за чего в безбалочной железобетонной плите перекрытия возникает крутящий момент? Eratomis Железобетонные конструкции 21 05.06.2019 06:46
Определить расположение пустот в плите перекрытия Михаил Горбенко Обследование зданий и сооружений 6 13.04.2015 15:55
Пробить отверстие 700*700 в плите перекрытия 1200*6000 korden77 Конструкции зданий и сооружений 21 11.07.2010 01:20