[Tiano]

Имеются коренные породы (аргиллит трещиноватый, на глинисто-карбонатном цементе, низкой прочности, с прослоями песчанника) с пределом прочности на одноосное сжатие в водонасыщенном состоянии = 1,75МПа.
Я взял модуль деформации как 4000т/м2 (40МПа) - нашел это значение где-то как соответствующие такому аргиллиту.
Коэффициент Пуассона взял 0,25
Коренные породы находятся на глубине 3м от поверхности.
Задал данные в ГРУНТ.

При таких данных лира считает для сваи диаметром 0,53м и нагрузкой 70т на сваю длину сваи = 11м. Получается надо заглубить сваю в аргиллит на 8м.


Затем для сравнение я взял и посчитал несущую способность по СП 24. п 7,2 как сваю-стойку. Под нижним концом Fdb вышло 38т.
По боковой поверхности (по приложению Д) при глубине заложения 3м, несущая способность вышла 71т
Получается при заглублении условно в коренные породы на 3м несущей способности хватает с запасом.

В геологии ничего не сказано о выветрелости, но это не значит что ее нет, а расчет свай-стоек и по приложению Д идет только для невыветрелых скальных грунтов - тут тоже есть
сомнения в правильности такого подхода.

Меня смущает такая разница результатов при расчете в Лире и вручную. Можно конечно взять результаты из Лиры и успокоиться, ну будет в запас в случае чего, но все же хочется разобраться.

Вопрос такой: как правильно задавать такие грунты в модуле ГРУНТ Лиры? Кто как задает в Лире скальные/полускальные грунты? Может есть что почитать на эту тему? Был бы очень благодарен.

[Tyhig]

Сообщение от Старый Дилетант Допускаемая нагрузка на сваю 155/1.2 = 129 тс.

Это по пяте получится до 10,5 МПа. Если не рассматривать, что там остриё, щебень, осколки и что часть уходит на бока с трением по скале...
А в зоне выветривания могут быть грунты с Rобводненным=0,5...1 МПа с коэф. размягчения скалы 2-3, если очень повезёт.
И может получиться Кисп около 10,5/1=10 при размягчении.
Утрирую, конечно. Выше был реальный пример (и тоже были алевролиты, алевриты, аргиллиты), но там скорее всего ещё и геологи сильно подстраховались. Потом сталкивался с меньшими коэф. размягчения и большими R. Но всё равно есть проблема как считать и как испытывать.
В общем дырка в нормах. Недавно меняли СП 24. Я чего-то писал минстрою и они даже что-то похожее поменяли в снипе, но про эту дырку тогда недопетрил.
Надо или ГОСТ на испытания свай менять и испытывать размягчаемые скальные и полускальные грунты с замачиванием через отверстие в свае или как-то регламентировать вопрос в СП 24 (допустим, дать формулу зависимости снижения несущей способности от размягчения, чтобы испытывать сухо и умножать на 0,3...0,6).