[shvechkova]

Добрый день. Нужны советы опытных профи. Есть ферма 36х5.5х160 из трубы, спроектированная на стадии КМ не мной.
При изготовлении возник вопрос как ее транспортировать, так как разделена она на три отправочные марки, высота которых больше 4 метров.
Кто может покидайте идей, как выйти из положения. Любой совет будет ценен.
У меня есть следующие идеи.
- порезать ферму на куски как колбасу по 2,550 чтобы в кузов каждый кусок лежа влезал
- все элементы сделать на болтах (возможно ли это?)
- перепроектировать ферму уменьшив высоту
- оставить все как есть, и перевозить с оформлением специального разрешения в ГАИ и согласования маршрута.
Картинку приложила для ясности

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от Komplanar Где-то есть серия на сегментную ферму 36 метров?

Я и не говорил про ферму, нарисованную ТС. Конечно же вы и так поняли, что речь идет о Молодечно, где по аналогии можно запроектировать 36м, что я и делал на нескольких проектах.

Сообщение от Старый Дилетант Да и как можно судить об остальном

Опыт.

[Владимир из Магнитки]

Странная ферма, странная. прежде чем что-то оптимизировать нужно это правильно запроектировать. Ферма ведь из труб, не все так просто, особенно со странным опорным узлом

[shvechkova]

Сообщение от Yuriy Petrovich ТС не обратил внимание на сообщение Deimos (см. пост #5), а зря. В такой ситуации это решение - самое верное, тем более, что есть типовая серия ферм, где все обсуждаемые проблемы решены.

Обратил. Подскажите серию ферм? Утверждаете что ферма ненадежна, не зная нагрузок?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от vedinzhener Вы кто по отношению к этой картинке? Вы КМД делаете?

Я работаю на заказчика. И мне надо либо заставить КМ-щиков переделывать, либо заказать КМД так чтобы потом не разориться
на перевозке.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Baylot Сначала кто то составляет тех задание без у чёта перевозки. Потом кто-то проектирует всё это, опять же насрав на здравый смысл и требования. В этом и смысл удалённого проектирования. А пищать будет - тот кто подруку попался.

Полностью согласно! заказывают и принимают проект дилетанты, а мы потом разгребаем.

[vedinzhener]

Сообщение от shvechkova Я работаю на заказчика. И мне надо либо заставить КМ-щиков переделывать, либо заказать КМД так чтобы потом не разориться на перевозке.

Тогда Вам надо общаться с заказчиком, а сможет он от завода-изготовителя сей конструкции привести оную на стройку и сколько это будет стоить-это первое. Второе сделать ПОС где будет все согласовано в том числе и доставка конструкций, кто доставит, откуда доставит, на чем доставит, то бишь просчитать логистику. Ежели не получится целую конструкцию такой высоты доставить на стройку , то переделывать конструкцию КМ с учетом укрупнительной сборки, в том числе и по высоте, можно отдать тем же кто изначально это делал, предварительно задав им вопросы а Вы как мечтали сее доставить на стройплощадку, может там уже все согласовано, потом уже КМД, как правило там же где и будут изготавливать. Кстати Вы как представитель заказчика уже нашли завод-изготовитель металлоконструкций, согласованный с заказчиком или сам заказчик уже знает где это сделают?

[shvechkova]

Сообщение от IBZ Если Вы представляете организацию, не имеющую отношения к разработке КМ, то имейте ввиду, что все варианты, кроме последнего, требуют согласования решений с авторами КМ.

Насчет этого я в курсе. Если я буду уверена в ферме, это будет не так важно.

[vedinzhener]

Сообщение от shvechkova заказывают и принимают проект дилетанты, а мы потом разгребаем.

ну вот проявите себя как профессионал, выше я написал что по сути надо решить изначально, чтобы от этого плясать, что делать с проектом далее

[vandmi]

Ферма откровенно говоря неудачная. Острые углы раскосов очевидно с подрезкой профилей в узле схождения стойка-раскосы-пояс. Опорная часть стрёмная, да и высота фермы большевата на такой обычный пролёт.

Самый лучший вариант - перепроектирование.
Если по каким-то причинам КМ не переделывать и работать нужно с тем что есть, то надо везти на стройку трубы отдельными деталями, изготавливать стапель и на нём уже на площадке варить фермы.

Идти по пути дробления на три отправочные марки не стоит, т.к. центральная марка всё равно будет не в провозном габарите. А если центр фермы разделять ещё на две подмарки, собирать это замучаетесь.

[vedinzhener]

Сообщение от vandmi А если центр фермы разделять ещё на две подмарки, собирать это замучаетесь.

А на заводе предварительную сборку уже не делают?

[ssp11]

Сделайте трехшарнирную арку с затяжкой.

[ФАХВЕРК]

Всё сделать россыпью, поэлементной сборки. Ферма так себе.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Всмотрелся в опорные узлы.... Одуваны-пейзажисты-мАрИнисты какие-то рисовали....

[Бахил]

Да вы чё? Это же произведение искусства а не ферма: все оси центрированы все допуски соблюдены. И чем опорные узлы не нравятся? Может это новое слово в проектировании. Ещё сами такие узлы будете применять.
Правда порезать не получится. Транспортировать только вертолётом и только связевые блоки.

Сообщение от ФАХВЕРК Всё сделать россыпью, поэлементной сборки.

Тоже вариант, ну если ЗМК сначала на площадке замутить.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Бахил Тоже вариант, ну если ЗМК сначала на площадке замутить

Если стоит задача сохранить геометрию и очертания, то это единственный выход. Про транспортный габарит и не слышали.

[vandmi]

Сообщение от vedinzhener А на заводе предварительную сборку уже не делают?

Нет, на заводе не делают предварительную сборку. Делают сборки общие и контрольные

[Старый Дилетант]

Сообщение от Владимир из Магнитки со странным опорным узлом

А Вы его видели, чтобы утверждать, что он странный. Решение в принципе стандартное, чтобы избежать острых углов.
Проект (в т. ч. ПОС) наверняка утвержден Заказчиком и получил положительное заключение экспертизы.
Наверняка вопросы по габаритам монтажных элементов утрясены на берегу. Возможно ЗМК, на котором предполагалось изготпадивать фермы) находится напротив стройплощадки и достаточно звонка другу мэру, чтобы решить все вопросы по транспортировке.
Обратное говорит о профнепригодности всех участников процесса - Заказчика, Проектировщика, Эксперта.

[Алексей_Л.]

Чем "сантабарбара" с фермой закончилась?

[tianwan]

чем-то, наверное, кончилась.

[olegrussia]

Сообщение от tianwan чем-то, наверное, кончилась. Ферма и в самом деле, как тут отметили многие, довольно стремная. Вспомнил, что как-то видел чертежи фермы примерно таких габаритов, но с параллельными поясами. Пролет, правда был около 50 м. Так там членение на отправочные марки было не только по вертикали, но и по горизонтали. Полагаю, и в случае автора можно было бы дополнительно каждую из 3-х марок разделить по горизонтали на 2 части. Раскосы и стыковать проще, да и нагружены они обычно не так уж сильно.

Ну да, фермы 50+ метров делятся на запчасти. Был объектик такой.

[shvechkova]

Ферма поделенана на КМД на сегменты вдоль и поперек пригодные к транспортировке, изготовлена, смонтирована. Объект винзавод Олимп в Анапе.