Прошу помочь с армированием перекрытия по профлисту - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Прошу помочь с армированием перекрытия по профлисту

Прошу помочь с армированием перекрытия по профлисту

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2023, 16:56
Прошу помочь с армированием перекрытия по профлисту
Timoshaozw
 
Регистрация: 14.10.2023
Сообщений: 40

Здравствуйте
Армирую перекрытие по профлисту
Посмотрите пожалуйста схему, всё ли нормально?
Высота бетона над профлистом 186мм, я решила сделать армирование в 2 сетки, верно ли это?
Вертикальный анкер с шагом 200мм в каждой гофре с приваркой к балкам, связывается с нижней гибкой арматурой и сетками
Крепление профлиста к балкам самонарезающими винтами через волну

Вложения
Тип файла: pdf 275.2020-КЖ, КМ-Модель3.pdf (92.2 Кб, 391 просмотров)

Просмотров: 3911
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2023, 15:48
#21
Timoshaozw


 
Регистрация: 14.10.2023
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Ruthen38 Посмотреть сообщение
Нет, наоборот, по наибольшей (от низа волны профлиста до верха перекрытия), так как нижняя (растянутая) арматура расположена в волне. Соответственно, h0 будет равно расстоянию от верха перекрытия до оси нижнего арматурного стержня.

В вашем чертеже, как уже говорили остальные участники, армирование принято некорректно - третий ряд арматуры в центре сечения не воспринимает усилий и не нужен. Достаточно каркасов в направлении волны и отдельных стержней в верхнем уровне поперёк волны. Да и высота перекрытия великовата, 300мм не нужно, скорее всего, достаточно будет 200...220мм.

Только начинаете путь инженера-конструктора? Подкину вам примерчик. Это как раз производственное здание с большими технологическими нагрузками на перекрытие от оборудования. Из-за этого и рабочее армирование получилось по расчёту 16 и даже 18мм. В вашем случае, скорее всего, будет достаточно 12мм. "Выросты" из плиты - возвышения под оборудование, пусть вас не смущают. Защитный слой для арматуры на всякий случай рекомендую принять 30мм (в примере 20мм, что соответствует нормам, но на пределе).
Спасибо! а подскажите еще, пожалуйста, если армирование не каркасами, а просто нижняя арматура в волне и сверху сетка,нужно ли их связывать вертикальной арматурой?
Timoshaozw вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2023, 15:53
#22
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
Спасибо! а подскажите еще, пожалуйста, если армирование не каркасами, а просто нижняя арматура в волне и сверху сетка,нужно ли их связывать вертикальной арматурой?
В плоских плитах при толщине от 180 мм делают "лягушки" 6А240 или треугольные каркасы. Делается только для фиксации арматуры на время бетонирования.
Бам вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2023, 16:00
#23
Timoshaozw


 
Регистрация: 14.10.2023
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
В плоских плитах при толщине от 180 мм делают "лягушки" 6А240 или треугольные каркасы. Делается только для фиксации арматуры на время бетонирования.
Про плоские известно, спасибо, а именно в плите по профлисту?
И можно еще узнать насчет стад болтов, они вообще обязательны?Или используются только с профлистом с рифами? не могу найти информацию насчет этого

Потому что формула по расчету анкеровки содержит сопротивление рифов сдвигу

Последний раз редактировалось Timoshaozw, 07.11.2023 в 17:25.
Timoshaozw вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 07:12
#24
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
И можно еще узнать насчет стад болтов, они вообще обязательны?
Стад болты нужны для совместной работы плиты перекрытия и балок. За счет них перекрытие работает как жесткий диск. Если вам это не требуется, можете их не ставить.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 08:56
#25
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 485


Я бы еще и профлист уложил узкими полками вниз. На 100 кв.м. экономия бетона около 2.12 куб.м.
gumel вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 10:52
#26
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
Про плоские известно, спасибо, а именно в плите по профлисту?
У меня в 99% случаев получались тонкие перекрытия по профлисту, где требовались каркасы - плоские "лесенки". ЖБ перекрытие после некоторой толщины начинает в большей степени нести свой вес, а не полезную нагрузку. Поэтому утолщать их не надо. Тем более по профлисту.
Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
И можно еще узнать насчет стад болтов, они вообще обязательны?
Даже конструктивно ставят не менее чем с шагом 1500мм и не менее 3шт на балку. Первый стад-упор - как можно ближе к опоре балки(для доп. защиты от кручения опорного узла).
Стад-болт это также точка раскрепления верхнего, сжатого пояса стальной балки(если требуется раскрепление). Горизонтальное усилие на стад болт от раскрепления стальной балки - п.8.4.5 СП 16.13330, или около 1...2% сжимающего усилия от изгиба в верхнем поясе.
В случае стад-болтов из арматурной стали лучше считать анкеровку в ЖБ плите по методикам для закладных деталей. Есть гладкие стад-болты с высаженной головкой - там своя методика.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 12:02
#27
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
В случае стад-болтов из арматурной стали лучше считать анкеровку в ЖБ плите по методикам для закладных деталей. Есть гладкие стад-болты с высаженной головкой - там своя методика.
Это ты о чём ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2023, 17:27
#28
Timoshaozw


 
Регистрация: 14.10.2023
Сообщений: 40


Спасибо всем за ответы)
По расчету получилось так
Но всё равно мне непонятно, обязательно ли ставить стад упоры или коротыши с приваркой к балкам? Если профлист обычный гладкий, использующийся только в качестве опалубки? ( как написано , на крайних опорах в каждую волну,на промежуточных через)
И надо ли при таком армировании ставить конструктивную вертикальную арматуру( связать нижние стержни с сеткой) для ходьбы по арматуре во время заливки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fhv.png
Просмотров: 138
Размер:	19.0 Кб
ID:	259896  

Последний раз редактировалось Timoshaozw, 08.11.2023 в 17:35.
Timoshaozw вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 17:37
#29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Теперь надо собрать стержни в плоские каркасы. И исключить работу попрречной арматуры по гаклонной трещине.

Упоры
Шаг 500 мм 16 А400 конструктивно, чтобы перекрытие не слетело от пинка.
По устойчивости балок по Баму.
По заданию км от жесткой диафрагмы, могут дать силы.
Редкие случаи для лебёдок и тп
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 17:45
#30
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
Но всё равно мне непонятно, обязательно ли ставить стад упоры или коротыши с приваркой к балкам? Если профлист обычный гладкий, использующийся только в качестве опалубки?
Лихо.
Дык от этого зависит и весь расчет. Вы же выдали результаты.
Объединяете вы работу ст.балок с жб перекрытием, или считаете опирание жб перекрытия "свободным" на ст. балки, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. От этого зависят и результаты.
Так в чем же дело/эти вопросы, если вы уже все просчитали?
СИДОР вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2023, 17:54
#31
Timoshaozw


 
Регистрация: 14.10.2023
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от СИДОР Посмотреть сообщение
Лихо.
Дык от этого зависит и весь расчет. Вы же выдали результаты.
Объединяете вы работу ст.балок с жб перекрытием, или считаете опирание жб перекрытия "свободным" на ст. балки, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. От этого зависят и результаты.
Так в чем же дело/эти вопросы, если вы уже все просчитали?
не учитывала совместную работу перекрытия с МК балками
Timoshaozw вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 18:04
#32
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Стад болты нужны для совместной работы плиты перекрытия и балок. За счет них перекрытие работает как жесткий диск. Если вам это не требуется, можете их не ставить.
Оно в любом случае работает, как вы сказали, хоть при стад болтах, хоть при "свободном" опирании. Просто во 2-ом случае мы "упрощаем" расчетную схему.
Цитата:
Сообщение от gumel Посмотреть сообщение
Я бы еще и профлист уложил узкими полками вниз.
Да, наверное, но не только из-за этого. Наверное, здесь бОльшую роль играет устойчивость сечения СПН на опорах во время бетонирования.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
не учитывала совместную работу перекрытия с МК балками
тогда "выкиньте" все эти "анкера", достаточно по дюбеля в каждый свес через волну. Опять-тки все это проверяется расчетом. Похоже вы его не делали.
СИДОР вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 10:17
#33
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от СИДОР Посмотреть сообщение
Объединяете вы работу ст.балок с жб перекрытием, или считаете опирание жб перекрытия "свободным" на ст. балки, это, как говорят в Одессе, две большие разницы
Не путайте девушку. Она не делает сталеЖБ перекрытие, в котором этих гибких упоров по расчету по нашему СП266 получается неприлично много.
Цитата:
Сообщение от Timoshaozw Посмотреть сообщение
не учитывала совместную работу перекрытия с МК балками
Бам вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 10:30
#34
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Не путайте девушку.
Так я и не путаю, она задала вопрос, я ответил. Что не устраивает в ответе?
СИДОР вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 10:53
#35
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от СИДОР Посмотреть сообщение
Что не устраивает в ответе?
То что вы не можете сформулировать сам ответ.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 10:59
#36
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
То что вы не можете сформулировать ...
Если не лень, посмотрите хронологию, начиная с вопроса (#28) и далее ответы.
СИДОР вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Прошу помочь с армированием перекрытия по профлисту



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помочь с планировкой загородного двухэтажного дома evgene_sal Прочее. Архитектура и строительство 9 05.09.2018 17:19
Прошу помочь разобраться с узлом KAM90 Металлические конструкции 8 17.07.2017 22:34
Прошу помочь найти чертежи мансардной 4скатной ломаной кровли СергейВ. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 16.04.2017 16:36
Обследование здания из сборного ж.б. по серии ИИ-04 (нигде нет одной серии, прошу помочь) pusikul Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 08.11.2013 14:37
Существуют ли сборные панели перекрытия по профлисту? Marik Архитектура 9 26.02.2011 22:45