[time]

Есть анкера с плитой на конце. Будет ли снижена надежность, если установить эти анкера с учетом минимального расстояниям между ними и глубины заделки как для анкеров с отгибом на конце? При этом расстояние до края фундамента принять как для анкеров с плитой на конце.

[Tyhig]

Сообщение от time Без рисунка непонятно.

...
Это правильный ответ.
Найти в себе силы признаться, что не знаю, могут здеся только Инженеры с большой буквы. Приветствую такое.
Честно признаться, было интересно в этом плане. Я вот тоже до хрена не знаю.
Но всё равно, пройдёт два года и я начну бить за недогадливость.


А ещё много чудных открытий в конструировании ж.б.
Это прям искусство. Мало кто умеет.
Библию ж.б. читал ?
Руководство по конструированию 78 года ?
И Технологию... к этому руководству ?
Рекомендации по армированию подколонников...

https://dwg.ru/dnl/12415
https://dwg.ru/dnl/6153


По теме.
Тебе правильно подсказали для круглой колонны сделать группу болтов и объединить их по низу общим кольцом.
Расстояние между болтами 6 диаметров.

[time]

Это не дает ответ на пост 11.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Tyhig Рекомендации по армированию подколонников

Это раздел в общем пособии или отдельный документ?

[Tyhig]

Третий раз говорю, открой файлик и картинку.
Думай. Думай. Думай... ...
Как не ответ. Почему не ответ ?
Потому что тайму лень посчитать 5 раз разные болты ?


Это файлик в даунлоаде. Отдельный документ.
Сейчас его не нашёл. Спешил. Поищи.

[time]

Сообщение от Tyhig Это файлик в даунлоаде. Отдельный документ.

Даунлоад и гугл такого не знает.

[Кореш]

Про работу болтов хорошо написано в ACI 318, в частности - почему у болта тип 1 анкеровка больше, как учитывать арматуру подколонников в анкеровке болтов и пр.
Примечание к таблице Г.1 СП 43, изм. 4:
Примечание - В случае конструктивного объединения анкеров в анкерную группу общей анкерной плитой
допускается уменьшать расстояние между анкерами и глубину заделки их в бетон по результатам расчета на
вырывание всей анкерной группы.
Кстати, не встречал в наших нормах ограничение габаритов пирамиды выкалывания, по ACI 318, в какой то момент ее грани становятся вертикальными (как я понял).

[time]

Сообщение от Кореш Про работу болтов хорошо написано в ACI 318

ACI 318M-19? 628 страниц, там где примерно?

[Алексей_Л.]

Сообщение от Tyhig https://dwg.ru/dnl/12415 https://dwg.ru/dnl/6153

Чем второе от первого отличается? Бюллетень-бюллетенем.

[Tyhig]

Ничем.

[Кореш]

Это из DESIGN OF ANCHOR BOLTS EMBEDDED IN
CONCRETE MASONRY.

ACI318-19 Chapter 17

[time]

Ни ваша, ни моя картинка оттуда не отвечает на вопрос 11 поста.

[Alkor527]

Сообщение от time По какой причине глубина заделки анкера с плитой меньше, чем анкера с отгибом?

Площадь поверхности у анкера с плитой больше чем у анкера с отгибом, а значит усилия будут передаваться на большую площадь бетона вокруг анкера с плитой.

Если по какой-то причине не получается влезть в нормативные расстояния для болтов по СП 43, то можно собрать анкерный блок из арматуры, а на выпусках нарезать резьбу. Все требования по анкеровки такого блока (расстояния между стержнями min 50 мм, глубину анкеровки) взять в СП 63. Вот и будет нормативное обоснование.

[Tyhig]

Alkor527, не согласен. СП 43 и пособие надо бдить.
Абы как строители и сами натыкают.
Если км не прав, его надо отпинать.

[Sibir]

Сообщение от Alkor527 Если по какой-то причине не получается влезть в нормативные расстояния для болтов по СП 43, то можно собрать анкерный блок из арматуры, а на выпусках нарезать резьбу. Все требования по анкеровки такого блока (расстояния между стержнями min 50 мм, глубину анкеровки) взять в СП 63. Вот и будет нормативное обоснование.

Какая-то отсебятина. Логики не понял. Поясните, как это будет укладываться в пункты СП43?.

[time]

Сообщение от Alkor527 Площадь поверхности у анкера с плитой больше чем у анкера с отгибом

Площади боковых поверхностей конусов выкалывания при равном диаметре отличаются в три раза (у варианта с отгибом больше).

[Alkor527]

В чем проблема сделать "анкерные болты" из кусков арматуры? Резьбу нарезать - не проблема.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Tyhig СП43 и пособие надо бдить.

Дык бди на здоровье если применяешь готовые анкерные болты

[Tyhig]

Алкор, Проблема в ответственности.
Разрушится не от этого. Но проверять будут соответствие.
Ну и резьбу по арматуре не режут.
Есть Пейко. Но на пейко тоже нужно сту.

Тайм. Выкалывание считается по площади проекции на выкалываемую грань. В данном случае горизонтальную.
Думаю, там ещё запас учли. Ну там на разгибание конца болта.

[time]

Сообщение от Tyhig Выкалывание считается по площади проекции на выкалываемую грань. В данном случае горизонтальную.

Тогда разница в 2,2 раза. Разница глубин заделок 1,67.

----- добавлено через -----

Сообщение от Tyhig резьбу по арматуре не режут

И муфт не бывает?

[Кореш]

У болта тип 1 пирамида выкалывания формируется не от конца, а от определенной длинны от конца, поэтому у него заглубление принимается больше.
Картинки из Тихонова и из пособия по расчету закладных деталей.

[time]

Сообщение от Кореш У болта тип 1 пирамида выкалывания формируется не от конца

Правдоподобно.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Из этого можно сделать вывод, что при равных глубинах заделки, вариант с плитой заведомо надежнее. Из чего следует, положительный ответ на вопрос темы.

----- добавлено через ~10 мин. -----
111 - это из пособия?

[Alkor527]

Сообщение от Tyhig Алкор, Проблема в ответственности. Разрушится не от этого. Но проверять будут соответствие. Ну и резьбу по арматуре не режут.

Если ты так никогда не делал, не означает что так не делают и так делать нельзя. Весь смысл норм по установке болтов по СП 43 в том, что это универсальные требования на готовые изделия под максимальные нагрузки.
Сделать фундаментные болты из арматуры надежнее и часто выходит дешевле чем купить готовые фундаментные болты.