Как закрепить стропило на стене дома из бруса? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как закрепить стропило на стене дома из бруса?

Как закрепить стропило на стене дома из бруса?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2024, 11:11
Как закрепить стропило на стене дома из бруса?
SeregaNSK
 
Архитектор
 
Новосибирск
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 47

Добрый день.
Дом из бруса с мансардой и центральной стеной из бруса под коньком двухскатной кровли. Для компенсации разности усадки центральной стены и боковых, рекомендуется использовать скользящий крепеж (на картинке) при креплении стропил к боковым стенам. Только все рекомендации и картинки в интернете говорят о том, что пластину необходимо крепить строго вдоль стропила и делать запил в брусе. Разве тогда крыша не стремится сложить стены внутрь? Не правильнее ли запиливать стропило и крепить скользячку строго горизонтально?

Просмотров: 3037
 
Непрочитано 14.09.2024, 14:23
#21
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,309


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это все к тому, что нормально срубленный сруб после сборки никогда не даст осадку в 14 см на 2 м, или 21 см на 3 м. Дуракчтоли?
Ильнур, хотите что-то доказать людям, которые 20 лет строят дома из бруса, которые любому корейцу дадут фору по количеству съеденных собак в этом вопросе?
Я вот сарайки деревянные строил, например. Казалось, сохли доски год, я их применил на пол сарая, подогнал их вплотную, а за зиму получил щели между ними до 5 мм, то есть они ещё усохли на 3-4%. Так что в усадку стены 2м на 10-12см я вполне верю. А это конечно очень много и без подобных компенсаторных штук стропила вполне могут зависнуть над центральной стеной и кровля стать распорной с соответствующими последствиями.
Другое дело, я думал, такие дома строятся из сушёного бруса, они тоже усыхают, но на порядок меньше. Иначе проблем куча, помимо того что выше писал, как например лестницу сделать в таком доме, который усаживается на 5-7% (усадка же по длине коссоров будет пренебрежимо мала)?
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2024, 20:04
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Ильнур, хотите что-то доказать людям, которые 20 лет строят дома из бруса, которые любому корейцу дадут фору по количеству съеденных собак в этом вопросе?
Не им, естественно. ОНИ - интерессанты. Им надо втюхнуть разные такие недешевые решения, аксессуары и прочие фитинги, как и полагается любым шустрым предприимчивым людям.
Моя инфа для вам и иже, быстровпадающим в панику, верящим в самое "худшее" из того что виднеется в инетах.
К слову, 20 лет маловато будет. 1020 лет надо, ориентировочно, чтобы подняться на 88-й уровень в срубном деле .
Вот без той лгбт-железки строили ~1000 лет, и на тебе ТЕПЕРЬ - без ползунка никак, ведь ТЕПЕРЬ на высоту примерно одного венца сруб осядет, причем там осядет, а тут не осядет...ай-яй-яй...все умрем.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2024, 06:59
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Собственно узел на картинке убирает сжатие в стропильной ноге. А следовательно и распор.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.

Последний раз редактировалось Бахил, 16.09.2024 в 06:58.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2024, 07:23
#24
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Собственно узел на картинке убирает продольную силу в стропильной ноге. А следовательно и распор.
Да что ты говоришь...вот до этого не было понятно, теперь стало ясно. Оказывается вон оно что. А так бы расперло бы к едрене-фене. Вот все что построено без этого ползуна - стоят распертые как китайские пагоды...
Нет там переусадок никаких. Крыша садится дружно и консолидированно. А следовательно нет и распора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Распор.png
Просмотров: 59
Размер:	4.9 Кб
ID:	264707  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 15.09.2024 в 07:47.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2024, 14:06
#25
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,309


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Не им, естественно. ОНИ - интерессанты. Им надо втюхнуть разные такие недешевые решения, аксессуары и прочие фитинги, как и полагается любым шустрым предприимчивым людям.
, :
Лучше бы им втюхивать, прежде всего, недешевый сухой брус. Тогда куча проблем уйдет
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2024, 12:32
#26
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Крыша садится дружно и консолидированно
не всегда
С 2м усадка и усушка будет 5-6см
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2024, 19:12
#27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
не всегда
С 2м усадка и усушка будет 5-6см
Вот это ближе ко жизни. Но тут в теме рассматривается не общая усадка, а РАЗНИЦА усадок - ПОЧЕМУ-ТО ожидается (см. начальное положение ползунов на фото на п.1) что конек (балка или стена) ка-а-ак усядется, примерно на 15-20 см, и ползун спасет мир.
На деле стропильные ноги прибивают к последнему венцу сруба (или к мауэрлату, или к "затяжке" в других случаях) обычной скобой (поперек ноге), 1 шт или с двух сторон, в зависимости от крупности ног. Иногда применяют проволочную скрутку. И все - и шевельнется мала-мала, если что, и в ураган крыша не улетит.
Шарикоподшебнеги в деревянном домострении не требуются. А вот сухие пиломатериалы нужны, как говорит Skovorodker. А не вчера спиленные на болотах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скобы.png
Просмотров: 21
Размер:	108.3 Кб
ID:	264730  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2024, 00:12
#28
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот это ближе ко жизни. Но тут в теме рассматривается не общая усадка, а РАЗНИЦА усадок - ПОЧЕМУ-ТО ожидается (см. начальное положение ползунов на фото на п.1) что конек (балка или стена) ка-а-ак усядется, примерно на 15-20 см, и ползун спасет мир.
Сользячка удобна, если говорить только о деревянных домах: предсказуемое перемещение и не подвиснет кровля (это зависит от конфигурации), произошла усадка и поворот - крепёж не вырвало, от ветра держит и скруток не нужно, просто монтируется и доску не расколет. А то что появляется горизонтальная составляющая нагрузки - ерунда, которая бревно не повернёт, брусовую стену не задавит, если это не какие-нибудь большие пролёты с резом посередине на всю высоту.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2024, 13:47
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Шарикоподшебнеги в деревянном домострении не требуются.
Offtop: sensored
Очень даже требуются, а твои "скобы" - позапрошлый век.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2024, 13:57
#30
Картошка

будто бы архитектура, будто бы ПТО, всего понемножку
 
Регистрация: 02.02.2024
Под горой на Урале
Сообщений: 50


Вы ещё кольцевые шпонки вспомните.
Картошка вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2024, 15:30
#31
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Картошка Посмотреть сообщение
Вы ещё кольцевые шпонки вспомните.
А это что за "зверь"?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2024, 19:08
#32
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Сользячка удобна...
Излишние вещи. Современные извращения.
Цитата:
предсказуемое перемещение
Правильнее - надуманные предположения.
Цитата:
Сообщение от Бахил
твои "скобы" - позапрошлый век.
Скобы, гвозди и т.д. не могут быть неактуальными никогда. Он настолько просты и надежны, что будут применяться вечно. Как колесо. Прозводительность машинки для забивки гвоздей всяко выше машинки для закручивания шурупов.
А скоба забивается за 6 сек тяжелым молотком, стоит 3 коп. Такой же мощности соединение соуременными способами делается за 3 руб за 6 минут.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2024, 06:54
1 | #33
Картошка

будто бы архитектура, будто бы ПТО, всего понемножку
 
Регистрация: 02.02.2024
Под горой на Урале
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А это что за "зверь"?
Это такие дедушки нынешних МЗП. Буквально кольца с зубцами, люди кучу патентов регистрировали на разные формы зубцов, колец. В довоенной литературе часто их упоминают и применяют.
К примеру - вот: https://dwg.ru/dnl/9858 целую ферму собрали.
Картошка вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2024, 08:08
#34
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Картошка Посмотреть сообщение
Это такие дедушки нынешних МЗП.
Ну уж "дедушки". Даже ГОСТ есть свежий.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2024, 16:44
#35
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Излишние вещи. Современные извращения.
Согласен. Могли бы в шип запилить, забить скобу да кобылку поставить. Всю работу у плотников отняли.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Правильнее - надуманные предположения.
Ну да, так и есть: монтируем скользячку, а сами думаем и предполагаем, что будет сдвиг и поворот тудом-сюдом.
Обормотя вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как закрепить стропило на стене дома из бруса?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реконструкция. Ищу узел. Деревянный стеклопакет в стене из бруса SaldaAA Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.02.2022 14:16
Опасна ли такая трещина во внутренней несущей стене панельного дома? Alek56 Железобетонные конструкции 16 14.01.2019 10:32
Проем в несущей стене из бруса anatolik Архитектура 13 21.07.2011 00:34
Канализация по наружной стене дома Serg Ivanov Конструкции зданий и сооружений 4 19.06.2009 00:54