[Наталья Зыкова]

Входят ли чертежи подсистемы навесных фасадов в обязательный комплект КМ по зданию? Заказчик требует разработку КМ на подсистемы навесных фасадов в комплекте КМ на здание, при этом в ТЗ тип фасада не прописан. Прав ли он?

[sleep]

Сообщение от Skovorodker например, разработку перегородок из гипсокартона или систему подвесных потолков - ведь там есть направляющие, а они из металла - значит КМ.

Раньше, кстати делали раскладку всех направляющих. Но потом у сметчиков появилась расценка, где указывается только площадь потолка и перегородок, программа сама считает все объёмы. И так, как объёмы получаются разные, сметчик попросил перестать делать их раскладку. Хотя иногда есть сложные формы, перепады там всякие, места усиления, где нужны дополнительные элементы, которые не сметчик не учтёт.
По фасадам пока раскладку делаем (раздел АР, АС). Не так давно в гос.экспертизе проходил фасад с линеарными панелями с полной раскладкой всех элементов (уголков, направляющих, панелей). Но если у сметчиков что-то появится, с удовольствием отказались бы от этого занятия)

[Deimos]

Сообщение от sleep например, разработку перегородок из гипсокартона или систему подвесных потолков - ведь там есть направляющие, а они из металла - значит КМ. Раньше, кстати делали раскладку всех направляющих. Но потом у сметчиков появилась расценка, где указывается только площадь потолка и перегородок, программа сама считает все объёмы

У сметчиков (или у тех, кто занимается составлением ВОР по ГКЛ )там тоже не всё просто. Если ГКЛ стенка глухая - одна расценка, если один проем - другая расценка и т.д...

[sleep]

Сообщение от Deimos Если ГКЛ стенка глухая - одна расценка, если один проем - другая расценка и т.д...

Ну это и правильно, ведь расход разный. Честно, пусть лучше сметчик там шаманит со своими расценками, чем проектировщику все раскладки и развёртки делать этих перегородок.

[Alkor527]

Это все равно что заставить отделочников фундаменты сделать. В теории они конечно могут справиться, но результат будет...
Надо заказчику объяснить, что гарантии на подсистему вентфасада, в случае включения ее в КМ просто не будет, т.к. все тонкости по конкретной подсистеме знает только тот кто ее производит и монтирует. Это отдельный вид работ, отдельный договор. Производитель подсистем и делают проект, обычно еще и монтируют все сами.
Если заказчику нужна сориентироваться по стоимости на подсистему, надо фасады разным производителям отправлять, они выставят коммерческое предложение. Но это работа не конструктора КМ, а ГИПа. Потом заказчик выберет ту подсистему, которая ему больше понравится (будет выгоднее), заключит договор и появится весь конструктив подсистемы и возможно задание на какие-то дополнительные конструкции в КМ (если для подсистемы мест крепления не хватит).

[Наталья Зыкова]

Большое спасибо всем за Ваши ответы.

[DonMof]

Многие тут написали типа "никогданеделали", "этопроблемыАР," "будетплохойрезультат", "в СП этогонет", но уважаемые, тех.заку абсолютно пофиг на эти доводы, он будет отжимать то, что по договору и смотреть надо именно в договор, если там фраза, похожая на "все конструкции здания" - тогда да) фасадные конструкции по договору надо выполнить, всё остальное - беллетристика и проблема того, кто такой договор подписал.
Уже лет 10 в техзаданиях прописываем не только то, что делаем, но и то, что не делаем, чтобы не было неоднозначных трактовок. недопониманий и обид ни у кого.

[Наталья Зыкова]

Сообщение от DonMof Многие тут написали типа "никогданеделали", "этопроблемыАР," "будетплохойрезультат", "в СП этогонет", но уважаемые, тех.заку абсолютно пофиг на эти доводы, он будет отжимать то, что по договору и смотреть надо именно в договор, если там фраза, похожая на "все конструкции здания" - тогда да) фасадные конструкции по договору надо выполнить, всё остальное - беллетристика и проблема того, кто такой договор подписал. Уже лет 10 в техзаданиях прописываем не только то, что делаем, но и то, что не делаем, чтобы не было неоднозначных трактовок. недопониманий и обид ни у кого.

Согласна с Вами полностью. У меня именно такая ситуация складывается . Надо было в договоре писать, чего НЕ делаем

[sleep]

Сообщение от Alkor527 Производитель подсистем и делают проект, обычно еще и монтируют все сами.

У больших компаний есть специальные отделы. Не буду рекламировать никого. Был проект облицовки больницы, направили обмерочные чертежи фасадов в фирму, которая занимается производством кассет и т.п. Они сами сделали всю раскладку, а мы просто вставили их чертежи в проект. Всё сделали бесплатно, но объект был бюджетный. Ну соответственно потом всё закупалось у них.