[Oseelena]

Уважаемые профессионалы , переживаем всем домом новостройкой . дом монолитный 27 этажей , с подземным паркингом и свободными планировками . заселяется с 2022 года и естественно ремонты , стены и , стяжки . Возле дома начали строить дорогу и тут началось в паркинге и в некоторых пустых квартирах непонятные нам укрепления . ук и застрой говорят , что укрепляют от вибраций от строительства дороги , но.. Выглядит все это страшно ... Думаем не рухнет ли дом .. Подскажите все так страшно ? Есть фото и видео этих укреплений

[Oseelena]

Сообщение от seregaxxl ---- добавлено через ~28 мин. ----- Кстати, на фотках у вас видимо подвал. А выше него что находится? Случайно не высокий первый этаж с коммерческими помещениями? Просто эти огромные колонны металлические с капителями и утолщение существующих стен напоминает как будто бы расчётная нагрузка сверху сильно увеличилась

Вы полностью правы , изначально проект был 24 этажа , с подземным паркингом , 1й этаж холлы и коммерция с высоким потолком , но потом застройщик изменил и добавил +3 этажа . вчера вообще прислали , что ещё укрепляют этим

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Атрибут Радуйтесь что приводят в нормативное состояние.

Нам также кто-то сказал радуйтесь . но неужели изначально нельзя спроектировать качественно , понятно могут быть косяки.. Но здесь на вид дилетантов ощущение , что надо теперь бояться там жить

[Oseelena]

Сообщение от Baumann Пишите письмо в Стройконтроль на предмет соблюдения градостроительных норм. Вполне может быть, что именно он и заставил выполнять усиление.

Спасибо большое , но посмотрите какой отпиской если вдруг только мне так кажется , скажите , может я ошибаюсь , вот что нам ответил мосгорнадзор

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Oseelena Спасибо большое , но посмотрите какой отпиской если вдруг только мне так кажется , скажите , модет я ошибаюсь , вот что нам ответ мосгорнадзор

Ну неужели это исчерпывающий ответ . и где бы найти нам такого профессионала , который мог бы посмотреть и хотя, бы мнение неофициальное сказать .

[Tyhig]

Надо разобраться, что происходит.
Я бы сказал, что идет значительно усиление дома за счёт жильцов. Исправление ошибок застройщика.
Возможно не совсем правильное.

В любом случае собственникам уже нанесён ущерб. Ошибками и усилением.

Ук не соблюдает ваши интересы, скрывает происходящее.

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Надо разобраться, что происходит. Я бы сказал, что идет значительно усиление дома за счёт жильцов. Исправление ошибок застройщика. Возможно не совсем правильное. В любом случае собственникам уже нанесён ущерб. Ошибками и усилением. Ук не соблюдает ваши интересы, скрывает происходящее.

Спасибо вам большое за мнение и рекомендацию, неведение конечнопугает , но хотя бы здесь я послушаю мнения профессионалов , буду сообщать инициативным жильцам . возможно есть у кого-то рекомендации по юристам и инженерам , которых можно было бы пригласить к сотрудничеству .?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Aragorn Значит изначально перекрытие было неправильно запроектировано. Например, не учли, что сверху повышенные нагрузки (например оборудование какое), или в расчете не учли боольший защитный слой бетона, так как это может понадобиться по пожарным нормам.

Подскажите пожалуйста , а активно идущие ремонты , жильцы сами стены расставляют , стяжки по 10 см делают .. Может ли это способствовать также проблемам с домом , является ли это нарастающей нагрузкой ?

[lexa_3513330]

Сообщение от Oseelena , жильцы сами стены расставляют , стяжки по 10 см делают .. Может ли это способствовать также проблемам с домом

Ну, если только одновременно на всех 27-ми этажах стяжку 10 см залепить и перегородки из полнотелого кирпича забабахать. Но это как бы маловероятно.
Тут явно что-то другое. И уж точно не "вибрации от строительства дороги".

А что касается вашей бумажки от Мосгорнадзора - так там написано, что "разрешение не требуется при изменении элементов конструкций без нарушения прочностных и деформативных свойств".
При этом из фото очевидно , что ставя подпорки, схему опирания перекрытия они таки меняют. Вместе с "деформативными свойствами" этого самого перекрытия. Причем не факт, что в лучшую сторону.

[v.psk]

Это ещё нормально, бывает и так... Ну в смысле будет
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=146471&page=7
Узнайте кто выполняет работы... Ну а вообще пожалуй иногда лучше многого не знать

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig о продаже

Кто-то продаёт, но кто-то ведь покупает. Если вы всучите кому-то брак, то у вас карма будет испорчена не хорошо так делать. Поэтому я и писал что если обнаружатся изначальные касяки, то это возврат квартиры застройщику.

Сообщение от Tyhig за деньгу главспеца

Без приборов мало чего можно сказать. Технадзор или обследователь может бетон, арматуру посмотреть, трещины и т.п. Но опять же всё это гадание на гуще ) Я бы к юристу обратился.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk лучше многого не знать

Квартиры новые и уплачены деньги. Знать нада хотя бы из принципа

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 не факт, что в лучшую сторону.

Вначаое будем исходить из того что есть проект на это дело ) А раз так то вероятно что просто сокращение пролёта, схема сильно не меняется.

[Tyhig]

Просто усиляют местами верно, местами будто студенты лапой.
Где студентов пустили, там может оказаться не так опасно.

Вот диафрагмы в подвале никогда не помешают. Кроме езды.

А стальные стойки - чушь.

Можно в каких-то местах решить, и снизить нагрузку на перекрытие подвала.
Дорого. Или ещё как.
Уже что-то будет проходить в расчёте, где падало.
Но жильцы не поймут.
Нужен спец на стороне жильцов.
Отважно принимать сложные жизненные решения.

Опытный обследователь.
С пиратским скадом для расчёта.

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Просто усиляют местами верно, местами будто студенты лапой. Где студентов пустили, там может оказаться не так опасно. Вот диафрагмы в подвале никогда не помешают. Кроме езды. А стальные стойки - чушь. Можно в каких-то местах решить, и снизить нагрузку на перекрытие подвала. Дорого. Или ещё как. Уже что-то будет проходить в расчёте, где падало. Но жильцы не поймут. Нужен спец на стороне жильцов. Отважно принимать сложные жизненные решения. Опытный обследователь. С пиратским скадом для расчёта.

Спасибо большое . а не подскажете , какого специалиста нам необходимо искать , то есть просто инженера или проектировщика или как правильно назвать ?

[Oseelena]

Подскажите , а вот по такой картинке плана 1го из этажей , что-то можно увидеть по несушим стенам ?

[v.psk]

Offtop: лучше бы ар км кж за два года который

[Tyhig]

А вы резюме поищите.
Если там 30 лет стажа именно обследования или хотя бы железобетонных конструкций КЖ, то чел вряд ли лох. Там уже репутация.

Вы хоть город тогда пишите.
Если Москва, то орды спецов.
Здесь у вас Подполье может. Английскими буквами. В соседней ветке про фундаменты часто пишет.
Он сильный. :Ь
Кроме шуток. У нас просто с ним свои интриги.

Рисунок. Такой. Вы его предлагали нам прочитать ?
Не стыдно ? Фоткайте нормально.

Да, по плану подвала и первых 2 этажей можно многое сказать или заметить.

Добавьте размеры ещё и от себя. В метрах.

Или вон, Впск купите. Может доедет до вас за бабло авансом.

Очень много людей. Я просто ники забыл.

Наверное, могут Уникум и Серега (рисал выше).

В составе обследования должен быть поверочный расчёт. Он то и покажет где слабо или падает.
Но 99% отчётов обследований обычно фальсифицируют. И деньги за качество не берут и ничего не пишут. Просто здание и оно прекрасно.
Надо открыть гост и сп на обследования, увидеть состав обследования, дооовориться не на всё, но и жестко контролировать, что бы сделали.
Например шурфы до подошв фундаментов. Может и нужно, а наверное, и нет. Испытания бетона. Пистолетом нужны, а калибровка пистолета для дешевизны не очень нужна.
Рпсчёт. Очень нужен.
Дефекты, очень нужны, и с рекомендациями что делать.
Выводы по каждой конструкции и в целом очень нужны.

Обследование лучше делать неофициально.
Как бы дом не оказался сразу аварийным и выселение на улицу.

Конечно, для расчёта, чтобы собрать модель нужны чертежи.
Или можно их восстановить самим, аыполнив обмерочные чертежи. Будет хреново тогда.

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Рисунок. Такой. Вы его предлагали нам прочитать ? Не стыдно ? Фоткайте нормально

Стыдно , конечно .. Но я с трудом нашла в электронном вариант тех план на дом , там очень много страниц ... И только в таком качестве , к сожалению .. Мне и самой плохо видно особенно надписи на этом плане ..

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig Вы хоть город тогда пишите. Если Москва, то орды спецов. Здесь у вас Подполье может. Английскими буквами. В соседней ветке про фундаменты часто пишет. Он сильный. :Ь Кроме шуток. У нас просто с ним свои интриги.

Москва , спасибо я поищу этого спеца , которого вы порекомендовали

[Tyhig]

Нагибать всех подряд пока рано.
Но надо остановить работы.
Вызывайте полицию. Это ваша общедомовая собственность , а собрания наверное не было.
Грубо ооворя сейчас без вашего согласия ломают вашу вещь.

Хорошо бы пойти по пути перемирия.
И дом усилить и разобраться и контролировать процесс.
Суд тут может и не помочь. Если только всю цену квартиры отсудить. Но она стоит меньше ипотеки.
Но мест где можно взять за жопку много. Тот же обследователь или адвокат могут подсказать иные пути.
Я их не знаю.

Очень надо наказать застройщика за плюс три этажа. В них причина.

[Oseelena]

Я всех благодарю за отзывы и мнения . спасибо большое .

[lexa_3513330]

Сообщение от seregaxxl А раз так то вероятно что просто сокращение пролёта, схема сильно не меняется.

Важно, что конструктивная схема меняется. А сильно или нет - должна повторная экспертиза определять.
То есть тут уже даже пунктом 3.8 ст.49 ГрК РФ не отделаешься.
И мнение мосгорнадзора с ссылками на местечковые постановления не должно интересовать - есть признаки нарушения федерального закона.

[Aragorn]

Важно, что конструктивная схема меняется. А сильно или нет - должна повторная экспертиза определять. То есть тут уже даже пунктом 3.8 ст.49 ГрК РФ не отделаешься.

Если объект введен в эксплуатацию, то уже никакой повторной экспертизы по закону. Тут застройщик будет пытаться усиливать в рамках капитального ремонта ремонта с учетом пункта 11 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ и требований ППРФ № 881 от 16.05.2022.
Ну а если разрешения на ввод нет - то да, должна быть повторная экспертиза, при этом застройщик может предъявить экспертизе, если он была проведена некачественно.

[Бахил]

В прокуратуру надо писать запрос.
Может быть у вас там убежище делают...

[svg]

Такое усиление требует экспертизы, так у вас не примут в эксплуатацию дом. А так лучше с усилением, чем без него жить

[Сергей Юрьевич]

По фотографиям сложилось впечатление, что пилон поставили в середине достаточно большого пролёта.
Предположу, что косанули, недоглядели при проектировании или забыли поставить при строительстве... Возникли сверхнормативные прогибы в этом пролёте.

После того, как поддомкратили перекрытие - возвели пилон, который слева...
Но это только моё предположение.