[Musatang]

Господа проектировщики помогите разобраться в одной проблеме. При расчете в ПК SCAD разработал металлический каркс с монолитным перекрытием по несъемной опалубке, при устройстве несъемной опалубки требуется дополнительная сетка балок примерно через 3 метра при пролете 6,3м. Присоздании монолитного перекрытия задаю плиту как оболочку, разбиваю элементы на n-ое количество, тем самым пытаясь определить совместную работу плиты и балки, при линейном расчете на дополнительных балках получается не понятный момент, и маленький, при отдельном сборе нагруки на балку момент намного больше. Такой вопрос почему при моделировании монолитной плиты, балки работают иначе чем при отдельном их загружении.

[Boniconstr]

Уважаемые господа конструктора, эта тема меня давно интересовала, да все времени не хватало заглянуть! Тоже столкнулся с этой проблемой, как замоделировать работу монолитной плиты перекрытия с металлическими балками каркаса. Сравнивая варианты моделирования (плита оболочка, балка стержень, соединение жесткое по центру тяжести обоих элементов, жесткое соединение со смещением центров тяжести элементов жесткими вставками, объединение перемещений по вертикали и горизонталь, с разрешением вращений) пришел к выводу, что третий вариант наиболее правдоподобен (за эталон принималась модель из объемных конечных элементов).Напоровшись на разные подводные камни при возведении запроектированного, (сначала возводят метал, а затем заливаю монолит при этом плита еще не имеет своей проектной прочности а нагрузку уже дает) пришел к выводу, что при расчете балочной клетки необходимо уменьшать жесткость плиты, тогда усилия, деформации, а следовательно и сечения элементов получаются правдоподобны. При введении ЖБ плиты с ее полной жесткостью все усилия она забирает на себя и сечения металлических конструкций становиться нереально малыми. Расчет же плиты и подбор арматуры остается для меня до конца не решенным, так как если взглянуть на то, что делали опытные конструктора (старики) проектируя и строя подобные сооружения, когда мы еще под стол пешком ходили, волосы становятся дыбом. Сравнивая старое армирование перекрытий толщиной 180мм по мет. балкам можно увидеть, что больше 8 А-III не использовали. Если сейчас просчитать такое перекрытие Например в Лире, надопорная арматура получиться не менее 12, или даже 14 а ведь все стоят здания и стоять будут! ИМХО

[Vlamos]

Расчет же плиты и подбор арматуры остается для меня до конца не решенным, так как если взглянуть на то, что делали опытные конструктора (старики) проектируя и строя подобные сооружения, когда мы еще под стол пешком ходили, волосы становятся дыбом.

Те же грабли... Плита по профнастилу по расчету четко работающая в 2 направлениях.И вроде бы логично . Раньше же по ПН всегда армировали каркасами (или стержень в гофре и верхняя сетка) .И считали по балочной схеме...

[cosmovorotnik]

Граждане дорогие!Спасите - помогите!....
Короче, в строительстве я чайник, а тут шеф грузанул посчитать ЖБ перекрытие и выбрать арматуру.Принцип такойснизу-вверх) армадиаметра, 50-70мм бетона, 14двутавр,80мм легкого заполнителя типа печной шлак, 50мм бетона + легкая сетка ф4мм.Расстояние между двутаврами 1м, пролет 9м!.Что делать, только скачал Лиру, даже не установил еще.Может кто знает на собственном опыте как оно будет, пожалуйста подскажите, горю......

[cosmovorotnik]

Странно как то сообщени показалось?!
там где 2-й грустный смайл там "арматура непонятного диаметра..."

[asd]

Сообщение от cosmovorotnik Граждане дорогие!Спасите - помогите!.... Короче, в строительстве я чайник, а тут шеф грузанул посчитать ЖБ перекрытие и выбрать арматуру.Принцип такойснизу-вверх) армадиаметра, 50-70мм бетона, 14двутавр,80мм легкого заполнителя типа печной шлак, 50мм бетона + легкая сетка ф4мм.Расстояние между двутаврами 1м, пролет 9м!.Что делать, только скачал Лиру, даже не установил еще.Может кто знает на собственном опыте как оно будет, пожалуйста подскажите, горю......

Хотел поиздеваться, да вспомнил: у самого был такой же шеф. Ряд решений в порядке предпочтения:

1. Обратиться к врачам (конструкторам)
2. Уволиться. Я не шучу.
3. Отправь мне на мыло чертеж в архикаде. Может чего и посоветую. Изредка бываю в Николаеве- объект там.