[avivnoa]

Добрый день всем форумчанам.
Прошу оказать посильную помощь в расчете фундамента под кран.
Необходимо посчитать бетонную плиту(фундамент)- габаритные размеры,форму фундамента(оптимальную,т.к площадь ограниченная), глубину заложения для последующей установке на ней
подьемного крана грузоподьемностью 20 тонн*метр ,вес крана порядка 2 тонн
(но это по моему не существенно, раз момент = 20т*м)
Тип бетона, тип грунта и прочии факторы брать стандартные.
Я не строитель (всего лишь механик) - и с такого рода расчетами не сталкивался.
Заранее благодорю за помощь.

[avivnoa]

наезда никакого и в мыслях не было
просто в ваших вопросах много такого на что не могу дать квалифицированный ответ.
Какой нагрузки на фундамент я недодал ?
Может я чего не понимаю.
Нагрузка весовая- максимум 20 тонн(с учетом собственного веса крана -25) .
Принять как точечное приложение нагрузки
Какие еще нагрузки нужны ?

[Forrest_Gump]

кроме величины нагрузки (опрокидывающий момент от груза Вы указали 20 т*м), требуется еще знать габариты рамы (Вы уверены в 1х1 м?), узлы опирания рамы на плиту (пусть даже схематично).

[AMS]

Сообщение от baryshnikoff Под такие условия принимайте стандартный фундамент и не парьтесь...

Имеется в виду 5х5х0,5 м - и не парьтесь. Проверьте - эксцентриситет нагрузки (без учета груза) получается 0,65 м, что меньше L/6 = 5/6 = 0,83 м. Можно взять 4х4х0,8 м , эксцентриситет нагрузки 0,62 м, максимальный без отрыва подошвы - 0,66 м .Вот и весь расчет. Вес груза в вертикальных нагрузках в запас не учитываем - при вылете 5 м он составит 4 т, но момент от него 20 тм. Эксценртриситет нагрузок будет в этом случае максимальный - самое невыгодное, так скажем сочетание нагрузок.
Так что и здесь то-же самое "....при вылете стрелы на 1 м , может поднять 20 тонн, на 2 метра -10 тонн, на 5 метров." и т.д.
Интересно, а зависимость грузоподъемности для кранов может быть нелинейной?.

Не совсем понял рассуждения AMS. Грубый расчет показывает, что с большим запасом пройдет фундамент 4х4х0,4м. Армирование конструктивное - сетка сверху и сетка снизу. Диаметр арматуры 16мм. Шаг 200мм. И не забудьте обеспечить возможность производить регулировку вертикальности оси крана на случай неравномерных осадок плиты (чего нельзя исключить не зная геологии).

[avivnoa]

о наездах даже и не думал, если кого обидел(задел) так прошу извинений
А буронабивные сваи что ли не нужно считать ? или с ними все гораздо проще ?
Под мои условия - сколько там бить ? на какую глубину ?
а что такое эксцинтиситес ?
Кран работает по кругу-360 градусов.
Что то уж слишком строгие у вас расчеты получаются
На автомобиле- такого рода кран работает -как
1.Стабилизаторы -выдвигаются на 5 м, центр тяжести крана-находится над передней осью, расстояние до задней оси порядка
4-х метров.

[Forrest_Gump]

мое мнение - если есть металлическая рама под Ваш кран, то большого смысла в фундаментной плите нет. одна радость - легкость в производстве работ.
любой фундамент требует расчета, просто расход бетона для буронабивной сваи будет гораздо меньше.
и вообще, как правило существует несколько вариантов решения, тут больше дело вкуса - кому чего нравится.

Сообщение от avivnoa о наездах даже и не думал, если кого обидел(задел) так прошу извинений А буронабивные сваи что ли не нужно считать ? или с ними все гораздо проще ? Под мои условия - сколько там бить ? на какую глубину ?

Со сваями все будет и дороже и сложнее. Только доставка буровой установки до места ведения работ обойдется дороже, чем отлить плиту. Да и геология нужна.

[AMS]

Момент 20 тм, опорная рама плоская - на платформе. Вес фундаментной плиты, приведенной к ц.т. подошвы 5х5х0,5х2,5 = 31,25 т
Эсцентриситет нагрузки e=M/N = 20/31 = 0,64 м, при e<L/6 = 5/6 = 0,83 м отрыва подошвы не будет, т.е эпюра контактного давления трапецевидная.
При N= 4х4х0,4х2,5 = 16 т е= 20/16 = 1,25 м > 4/6 = 0,66 м.
По поводу толщины плиты - необходимо учитывать так-же и глубину анкеровки креплений.

[avivnoa]

хочется как можно менее трудоемко лишняя тонна бетона роли не играет
5х5 х2.5 (глубины) я так понимаю ?
Это такое котлован копать ? ну ни фига себе
Даже и представить себе не мог , что под такой кран - такую яму копать

[Клименко Ярослав]

Про плиту. Ведь задача и правда интересная! Не забудьте еще анкерные болты на отрывающее усилие в 10т рассчитать.
Сваи рассчитать без геологии вряд ли получится. Если только полевыми испытаниями определить несущую способность. Однако 10т выдергивающей нагрузки

AMS, еще 5т вес крана

[Armin]

При неизвестной геологии вопрос о буронабивных сваях открытый.
Вдруг там скала на глубине 0,5 м? "Буронабивные-столбчатые" фундаменты получатся. Или сплошь насыпные груты. Использовать обсадные трубы?

Делайте (по выбору), как советуют AMS и DK. При таких изначальных данных что-то другое придумать сложно.

[avivnoa]

3.5х3.5х0.5 кто меньше

[Клименко Ярослав]

avivnoa, я поправился, AMS прав, как всегда. Высота 0,5м

[AMS]

Сообщение от Клименко Ярослав avivnoa, я поправился, AMS прав, как всегда. Высота 0,5м

Я прикинул на невозможность отрыва края подошвы, а не на устойчивость на опрокидывание. По поводу 2,5 - это не толщина плиты в метрах, т/м3 - удельный вес бетона. Толщина плиты 0,5 м, размерами 5х5 м. Все остальные нагрузки, как-то вес груза 4 т, крана 5 т - в коэффициент запаса, надо его иметь. Есть же еще, как бы там не было и ветровые нагрузки и т.д..

[Forrest_Gump]

to Клименко Ярослав - а кто мешает использовать обычную буровую установку для геологических изысканий. Вы посмотрите на опоры автомобильного крана (на их площадь).
Господа, откройте тайну, а как Вы назначали толщину плиты? она же вроде назначается также из расчет на продавливание.

[avivnoa]

Г-да, разрешите еще вопросик на засыпку ?
Из всех ваших ьобьяснений я понял, что вес плиты нам нужен только для уравновешивания поднимаемого груза(т.е как противовес), а то что плита в земле сидит, и вроде как ею (обжимается), простите за некорректный термин.Это в расчет не берется ?

[Armin]

Обжим плиты грунтом может быть и есть , но не учитывается.
За противовес мог бы сойти грунт на уступах фундамента, но в данной ситуации этого, поверьте, не светит.

[мозголом из Самары]

Сообщение от avivnoa Из всех ваших ьобьяснений я понял, что вес плиты нам нужен только для уравновешивания поднимаемого груза, а то что плита в земле сидит? Это в расчет не берется ?

Да это тоже берется в расчет, если не допусаетя отрыв плиты то грубо получается: М*6/(b*h^2)< F/(b*h), где b и h размеры фундамента, F-вес груза +фундамента+крана+грунта выше подошвы фундамента. То есть вы можете увеличивать размеры фундамента, или глубину заложения

[avivnoa]

вроде бы со всем разобрался
Разрешите обобщить:

фундамент : 4х4х0.5
арматура:сетка сверху + сетка снизу. диаметр арматуры 16мм. Шаг 200мм.
Возможность вертикальной регулировки рамы крана.
анкерные болты : из расчета 10 т. на разрыв

Все я правильно понял ?

Под плиту неплохо бы сделать песчаную подушку (лучше со щебнем) толщиной 300мм, обеспечить защитный слой бетона снизу плиты-70мм, сверху-20мм, обеспечить необходимую анкеровку фундаментных болтов.