[AntonKo]

Здравствуйте, уважаемые Форумчане.

Вопрос следующий - заказчик хочет получить консольные балконы в 4х этажном здании из сборных ж/б панелей и пустотных панелей перекрытий. Длина консоли 1.9м. Идея - у 265мм панелей перектытий пустоты 185мм в диаметре, забетонировать двутавры в пустоты. В части стали все понятно, балка на изгиб и т д и т п. А вот как быть с панелями? На сколько заводить двутавр внутрь?
Как Вам идея? Может есть какое нибудь иное решение?

Заранее благодарен

[Дмитрий Шапкин]

делать перфорированную балку %-)))

О, господи! Такого ответа даже я не ожидал))

[Tigra]

Думаю решение с использованием металлических балок, закладываемых в плиту, не совсем верно. Ведь в сборных плитах поперечное армирование присутствует только в приопорных зонах. Постановка балок изменит характер работы плит, могут образоваться наклонные трещины - хрупкое обрушение. Надо придумать альтернативное решение. Монолит нельзя использовать? Что, если монолитная плита по стальным балкам или просто монолит?

[Om81]

Перфорированная мет. балка - это жесть Только вот мостики холода тут не причем.
А про плиты - так там скорее верхней арматуры будет недоставать, если вылет консоли большой..

[Forrest_Gump]

ну раз и перфорированные балки не спасают от мостика холода, то вообще балконы делать нельзя - потому что никак не защемить плиту балкона в наружном отделочном слое. остаются одни лоджии. хотя вспомнили бы про платформенные стыки - там ничего не пугает?
только я сказа бы, что мостик холода - больше пугало для обывателей, чем для вменяемого инженера.

[AntonKo]

Уважаемые,

Боюсь что вариант с консолью это единственное решение (если не использовать опорных элементов балкона).
Посмотрите как выглядит все это дело на общем плане

to Tigra
Поперечное армирование у таких панелей отсутствует (сказали на заводе) только продольные троссы, поперечку панель выдерживает на опоре за счет бетона (это если пустотелая), а в моем случае за счет бетона 265мм (без пустот) + двутавровое сечение

[Tigra]

Да, верхней арматуры будет недостаточно в верхней зоне, ведь вместо сжатой зоны появляется растянутая. Вы все-таки не игнорируйте и тот факт, что разрушение может возникнуть по НАКЛОННОМУ сечению.

[AntonKo]

ту Тигра

Нехватать арматуры будет в том случае, если ее туда мало положить

Ведь можно дать распоряжение на завод производителя испоьльзовать продольные троссы в зону сжатия панелей, в моем случае они будут воспринемать нагрузку локального растяжения в верхнем сечении панели в области заведения балок внутрь. Короче заармировать панель как неразрезную балку вверу и внизу.

Идея ?!

[Tigra]

Так Вы будете применять плиты индивидуального изготовления? Это рационально?! При таком раскладе, может быть, дешевле сделать монолит, почему не согласовать этот вопрос с заказчиком?

[AntonKo]

Да конечно, у нас все заводы работают под индивидуальные заказы. радко продают готовые панели. Всетаки сначала проект на панели - потом экструдер с прорезкой.

Вы открывали приложеный файл с планом здания? Не представляю как решить этот типовой этаж используя монолит

[Tigra]

Нет. Сейчас посмотрю

[AntonKo]

вложение в посте номер 25. Городу-Герою привет !!!

[Дмитрий Шапкин]

А что если вместо двутавриков использовать стальные канаты/тросы, по-типу Останкинской башни?)) Заказчик зарубежный как я понял?))

[Дмитрий Шапкин]

Эдакое преднапряжение))

[AntonKo]

Дмитрий, не могли бы по подробнее. Конечно, Останскую башню видел, но о тонкостях проектирования не знаю.
Заказчик местный для меня - зарубежный для вас

[Tigra]

Не удалось посмотреть - "файл рисунка испорчен", жаль. Даже интересно стало. А материал, толщина стен, какие?

[AntonKo]

Загрузил файл в 2004 каде. Должен открываться. Стены - монтируемые ж/б панели 150мм

[Baul]

Подскажите, как в этом случае заливается бетон в полость плиты и вибрируется после монтажа балки? При этом глубина больше 2 м.

[AntonKo]

to Baul
вскрывается верхняя часть полости плиты на длину заложения балки или на сройплощадки или на заводе (лучьше показать сразу в проекте, стоб на заводе произвели операцию на свежем бетоне). Вставляется пробка для панели, чтоб бетон не проливался дальше нужного. Собстненно заливается бетон на месте в пустоту с балкой в вертикальном направлении и вибрируется.

[Tigra]

Так значит можно все перекрытие в монолите (пост 29)? Тогда в чем вопрос?

[AntonKo]

Все перекрытие из пустотелых экстудер панелей. Пустотелые палели и монолитное перекрытие совсем не одно и тоже